B209576 Звездный герб
Опубликовано пт, 09/07/2010 - 05:11 пользователем Isais
Forums: Звездный герб В ответ на: Цитата:
Личность, указанная в качестве переводчика в дескрипшне FB2-файла.
Вы что-то имеете против имени "Сергей"? Отчества "Владимирович"? Фамилии "Соколов"? Хотите об этом поговорить? Можно здесь, на форуме.Ushwood про Хироюки: Звездный герб (Космическая фантастика) в 13:44 / 09-07-2010 (спрятать) Кстати, только сейчас заметил: что это за личность значится как "автор перевода"?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aleks_Sim RE:Багрепорт - 2 1 день
Telly RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня babajga RE:Удивленная сова 5 дней Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 1 неделя Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя monochka RE:С 8 Марта! 1 неделя babajga RE:Книга чуДОМищ 1 неделя ProstoTac RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя babajga RE:Нержавеющая сабля 2 недели sem14 RE:«Уроки русского» 2 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели babajga RE:Отчаянная осень 2 недели babajga RE:Сказки Сени Малины 2 недели babajga RE:Сказки 2 недели babajga RE:Мои четвероногие друзья 2 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Впечатления о книгах
Олег Макаров. про Хволкер: Фанфик по Overlords (Фанфик, Самиздат, сетевая литература)
17 03 2Fornit - вы уверены, что ваш незамутнённый поток политизированной ругани уместен на этом сайте?
gruin про Чайка: Купец из будущего ч.1 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 03 Капитальная нудятина. Просто тошнит Оценка: нечитаемо
mysevra про Чайлд: Забытая комната [The Forgotten Room ru] (Научная фантастика)
17 03 Персонажи невероятно тупят, выдавая лежащие на поверхности факты за сверхумные озарения. Сплошное разочарование. Оценка: плохо
mysevra про Шемшук: Сыроедение – путь к бессмертию (Здоровье)
17 03 Такую разудалую пургу под одной обложкой редко встретишь. Тут и старость от слова star, и годовалые дети-мудрецы, и умершие от восторга деревья. И поработители, желающие уничтожить человечество, но доведшие популяцию уже до ……… Оценка: неплохо
Belomor.canal про Яхина: Эйзен: роман-буфф (Современная проза)
17 03 Это не роман, то есть не худлит. Это нон фикшн, беллетризированная биография Эйзенштейна, но написанная так что биографию - то есть где и когда и с кем надо держат на коленках, потому как ЖЗЛ Эйзенштейн еще не оцифрован. В ……… Оценка: неплохо
mysevra про Ершов: Конек-Горбунок (Сказка, Детские стихи)
17 03 Замечательна сказка. Со временем воспринимается по-другому, но нравится ещё больше. Оценка: отлично!
jonyks про Гагин: Книга Достигатора (Психология, Самосовершенствование)
17 03 книга просто отличная! очень веселая
miri.ness_ про Александер: Секс был. Интимная жизнь Советского союза (Публицистика, Эротика, Секс)
16 03 Мало кто знает, как Людмила Иванова (автор "Секса у нас нет") закончила фразу (под улюлюканье зала) так: "У нас есть любовь". Жаль, тут скриншот не прикрепишь. Может, не грохнут: https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1763774 Оценка: плохо
Gilean про Боксер [Дамиров, Гуров]
16 03 Читаю 3 книгу и это начинает напоминать, того же Курсанта. Герой начинает "вляпываться" в закрытый кружок получателей благ в СССР через девочек. В общем-то читать интересно, но если для вас это не первая серия писателя, ………
trampak про Морозов: Наши танки дойдут до Ла-Манша! (Альтернативная история)
16 03 Какая страна - такая и фантастика. Такой бред даже во времена совка никто не писал. Когда вот читаю подобное всё(чисто в профессиональном плане мне надо подобное читать) ловлю себя на мысли , вот к чему это всё? Ну допустим ……… Оценка: нечитаемо
Barbud про Номен: Старуха (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
16 03 Лучше всего автору удаются описания химических реакций и всяких технологий. Выписывать характеры, эмоции, делать персонажей живыми - не его (или не её). Оценка: нечитаемо
decim про Александер: Секс был. Интимная жизнь Советского союза (Публицистика, Эротика, Секс)
16 03 Это про секс не в СССР, а в Москве. За МКАДом, известно, жизни нет. В том числе половой. Книга не является дурным гуглопером, но вовсю под него косит. Оценка: плохо |
Отв: B209576 Звездный герб
http://81.176.66.169/s/sokolow_sergej_wladimirowich/ - а вот тут страничка переводчика на "Самиздате".
Отв: B209576 Звездный герб
Можно посмотреть и сравнить, например, здесь: http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html
Или здесь: http://animanga.ru/default.aspx?a=book&id=2599
Отв: B209576 Звездный герб
Оопс, прошу прощения.
Здесь выложен другой перевод. Я и не подозревал, что "Звездный герб" переводил кто-то еще :).
Вопросы снимаются.
Отв: B209576 Звездный герб
Извините, но в Вашем тексте НЕТ ничего, что не распознал бы FB2. Специально просмотрел текст. В нем не используются такие элементы как:
1.обтекание картинок
2.подчеркнутый текст
Все остальное форматирование отлично ложится в FB2: и заголовки и курсив и жирный шрифт и … и т.д., даже можно картинки вставлять!
Извините, видимо, Вы им просто не владеете.
А то, что Вы автор — это хорошо, авторам тут позволяется выкачивать любой контент без ограничений, только надо отметиться в теме НАШИ авторы
В графе переводчик так и написать: Ushwood или написать Фамилия,Имя,Отчество?Тогда какие?
Отв: B209576 Звездный герб
Все мои попытки заканчивались тем, что пояснения ложились в одну строку с текстом (это в лучшем случае; в худшем они не отображались вообще).
Идею делать фб2 с пояснениями в виде сносок/всплывающих подсказок, как в хтмл-версии на моей сайте, я считаю неудачной в принципе: все-таки фб2 рассчитан на электронные читалки, и там обилие сносок - зло.
Отв: B209576 Звездный герб
Вы можете залить свой перевод "Звездного герба" в библиотеку в любом текстовом формате (вот .exe ...мягко говоря, не приветствуется) и с любым объемом комментариев. Найдутся люди, которые сконвертят файл в FB2. Главное, чтобы при заливке файла было отмечено: автор - http://lib.rus.ec/a/52561, переводчик - http://lib.rus.ec/a/52837. Тогда и читатели отличат его от другого перевода, и верстальщики смогут внести правильные данные в дескрипшн FB2-файла.
Отв: B209576 Звездный герб
Попытался прочитать приведённый вами пример. Чуть глаза не сломал. И у меня возник вопрос, а зачем это? Для удобства автора, чтоб переделывать было легче или вы считаете читателей настолько тупыми, что они не поймут о чём речь?
Тогда стоит ли вообще писать подобные книги?Снимаю вопрос. Вы автор, и пишете так, как вам нравится. Но я бы такой вариант читать не стал, разве при угрозе моей жизни.
Отв: B209576 Звездный герб
Хотя вопрос вы и сняли, все-таки отвечу.
Я не считаю читателей "настолько тупыми". Но т.к. слов на Баронх в тексте довольно много и не все они настолько часто используются, чтобы читатель их быстро выучил, перевод давать нужно постоянно.
Нет, это не для удобства автора. Для удобства автора я сделал то, что у меня на сайте в основной хтмл-версии - всплывающие подсказки. Но чтобы этот текст нормально читать, нужна мышь, которой читатели е-буков обделены. Отсюда и вариант с надстрочными подсказками. Кстати, идею я подсмотрел у японцев, там в порядке вещей редкие кандзи дублировать надстрочником хираганой.
Или вы имеете в виду - зачем в принципе было оставлять в тексте слова на Баронх, а не переводить сразу, в тексте же? Это было бы явным неуважением к автору, который придумал полноценный язык и ввел его в роман, тем самым придав ему атмосферность.
Жаль, что этот вариант вы читать не стали бы. Но я знаю людей, которые - стали бы; более того, которые находят форматирование с надстрочным переводом более удобным, чем исходное, с всплывающими подсказками, даже при чтении с компа.
Отв: B209576 Звездный герб
Кстати, я представляю довольно подходящее, ИМХО, форматирование FB2 для таких слов: подсказки поставить в теги "надстрочные знаки" (есть в FBE). Будет выглядеть примерно так (не упомню этот набор латиницы): gdgssgвассал. Читалки понимают надстрочные буквы.
Отв: B209576 Звездный герб
Отв: B209576 Звездный герб
Если ставить перевод в скобках после слова - во-первых, тоже разрывается текст. Во-вторых, это более-менее нормально воспринимается в тексте "от автора", но совершенно рушит восприятие в диалогах. Мы ведь не говорим "в скобках".
Сноски - это, конечно, самый простой вариант; но он, во-первых, плохо работает при чтении с е-буки, а во-вторых, когда сносок несколько тысяч, даже лицезрение номеров этих сносок в тексте начинает напрягать.
Я довольно долго пытался решить эту проблему и перепробовал всяческие варианты, но по сю пору более удачного решения, чем перевод между строк непосредственно над словом, не нашел :(.
Отв: B209576 Звездный герб
Отв: B209576 Звездный герб
Была такая мысль. Получается некрасиво, если пояснение состоит из нескольких слов: Lonyu Jarluk Dreu HaiderВаше Превосходительство сын Графа Хайд Джинто - визуально разрывается основной текст.
Отв: B209576 Звездный герб
Странно, а у Толкиена и иже с ним, что пишут на эльфийском языке, подобных проблем не возникало. В большинстве случаев даже перевод не прилагается. Похоже это произведение предназначалось сразу и только для Е-книг и больше не для чего. Потому что на полном серьёзе рассматривать вариант всплывающих подсказок для бумажной версии у меня лично фантазии не хватает
Отв: B209576 Звездный герб
*facepalm*
Где, когда, в каком именно месте я сказал что-то, что заставило вас предположить, что я хочу сделать версию с всплывающими подсказками для бумажной версии?
Ишшо раз. Для бумаги - надстрочные пояснения. Для электронных книг - ИМХО - оптимальны они же (но, что печально, не реализуемы в фб2, почему я и прибегаю к другим форматам). Для чтения с компа - всплывающие подсказки (либо опять же надстрочные пояснения, но это я пока нормально не сделал).
Что из этого наиболее непонятное?
Отв: B209576 Звездный герб
Я смотрел именно текст на сайте, а не PDF.
PDF считаю злом, потому что этот формат рассчитан на распечатывание документа на бумаге и из-за этого его невозможно читать на всех устройствах, с которых можно читать(как только размер экрана чуть меньше- так все(в отличие от fb2))
Надстрочные объяснения - ну дык
Уже отFB2шил полторы главы и словарь.
P.S.
Оказывается уже есть на Либрусеке и в хорошем качестве, так что кончаю это дело.
Отв: B209576 Звездный герб
Всё-то Вам не нравится... Живите тогда без FB2.
Думаете, при публикации на бумаге Вам кто-то создаст всплывающие подсказки? Если и будут заморачиваться, то максимум сделают сноски внизу страниц. Чего ж Вы хотите от читалок, которые еще в процессе разработки функционала?
Отв: B209576 Звездный герб
Вот, это правильная мысль.
Я с самого начала считал, что ЗГ в моем переводе не поддается пристойному переводу (извиняюсь за тавтологию) в фб2.
И я ведь написал выше, что версию с всплывающими подсказками сделал для чтения с экрана компьютера, а для читалок сделал пдф с надстрочным переводом. И оба варианта в соответствующих нишах мне видятся оптимальными.
Кстати, мой перевод все-таки выложен на Либрусеке в формате фб2, правда, без моего участия. Вот он: http://lib.rus.ec/b/165458 (первый том, другие два тоже есть).
И в нем есть все то, что мне не нравится, в частности, кошмар со сносками... например, http://lib.rus.ec/b/165458/read#t12
Сам бы я такое не выложил...
Отв: B209576 Звездный герб
dlt
Отв: B209576 Звездный герб
FBE 2.4 в руки и вперед, исправлять кошмар. Покажите всем верстальщикам Либрусека, где раки зимуют.
Отв: B209576 Звездный герб
А нельзя с оными верстальщиками Либрусека как-нибудь напрямую пообщаться? чтобы лично выяснить, что они могут сделать, а чего не могут.
Я потратил достаточно много времени и сил на то, чтобы оформить свой перевод в подходящих для него форматах, и не очень хочу еще столько же тратить на оформление в формате, по моему мнению, не подходящем.
Отв: B209576 Звездный герб
Пожалуй, я воспользуюсь вашим предложением :).
Отв: B209576 Звездный герб
Значит, я зря начинал, оно уже тут есть, да еще и с юллюстрациями.
По-моему так очень хорошо сделано.
"Кошмар" со сносками вовсе не кошмар, а вполне правильная идея, у Вас же на сайте тоже так же.
PDF-ку Вам придется делать для каждой модели экрана(для одних окажется слишком большой размер страницы, ничего не видно, для других наоборот слишком маленький, много площади пропадает зря и тоже плохо видно), а FB2 для любых экранов.
Соответственно, в FB2 у книги больше возможностей быть прочитанной.
Отв: B209576 Звездный герб
Чтобы эту же операцию провести с читалки (если все теги акроним заменить на сноски), придется: нажать кнопку - уйти с текста на страницу со сносками - прочесть - нажать кнопку и вернуться обратно. И так столько раз, сколько сносок. То есть - местами довольно много раз.
Ситуация усугубляется тем, что когда номера сносок становятся трех-четырехзначными, это просто неприятно выглядит. Именно по этим двум причинам мне и не нравится идея сносок в фб2. Вернее - еще раз подчеркну - не идея сносок в фб2 вообще, а в данном конкретном произведении. Именно и исключительно потому, что их тут много.
Что касается пдф - вы, несомненно, правы в том, что он не универсален. Но 5" читалки ИМХО уходят в прошлое (они слишком уж мелкие), 6" сейчас основные (и под них как раз мой пдф адаптирован), большего размера сейчас мало (и текст на них читабелен, хотя и крупноват, конечно), а когда будет много, я, вероятно, сделаю пдф и под них.
Отв: B209576 Звездный герб
Отв: B209576 Звездный герб
"Врага" я прочитал, кстати, спасибо за ссылку, я помню этот фильм, он мне нравился :).
По поводу языка: сравните объем произведения и объем словарного запаса в двух языках ;). Во "Враге моем", если не считать всяких предлогов и местоимений - ну сколько слов - ну три десятка, где-то так. А в "Гербе" - под 500. Немного разная нагрузка приходится на читателя, согласитесь :).
Перевести книгу целиком на русский проще, конечно. Но атмосферу жалко, и адекватность оригиналу хочется сохранить. Так что - на это я пойтить не могу.
Еще об иностранном языке. Во "Враге" использован интересный прием: поскольку дракский язык изначально чужой для главгероя, он его с самого начала учит, и читатель учит вместе с ним. Отличный прием, без дураков. Но в ситуации, когда придуманный язык является новым для читателя, но не для персонажей, этот прием не сработает :(.
Кстати, в "Гербе" есть еще один иностранный язык - язык Объединенного Человечества. Вот он-то как раз незнаком и главгерою, и здесь параллель с "Врагом" проводится замечательно. Часть фраз на этом языке главгерою переводят, часть отказываются переводить, "потому что это неприлично!", а остальное прекрасно понимается из контекста.
Но этого языка там очень мало - два-три десятка слов...
Или вы имеете в виду, что я должен написать своим потенциальным читателям: "Замените свои читалки на такие, которые показывают сноски сносками"? :)
Отв: B209576 Звездный герб
[off-topic]
Кстати, аналогичная история с фильмом "Джек Восьмёркин - американец": фильм сам по себе - хорошая кинокомедия, а рядом с книгой - дешёвая бугага/похабень. :-( Хотя сцена похорон частного предпринимателя - таки хороша независимо от. :-)
[/off-topic]
Отв: B209576 Звездный герб
Кроме того, автор ведь выписал еще и историю языка Баронх, и она у него переплетена и увязана с историей самих Аб.
Потом: в романе, например, говорится, что язык Аб намного элегантней, чем язык того же Объединенного Человечества, и это один из кирпичиков, из которых сложено сравнение двух наций. Но одно дело просто констатировать, что "язык элегантнее", а другое дело - наглядно продемонстрировать это.
С оптимизацией под софт совсем другое дело - он же фриварный в основном (ну или пиратский).
Отв: B209576 Звездный герб
Отв: B209576 Звездный герб
Угу, уже понял, был неправ.
Отсутствие собственной читалки приводит к определенным пробелам в моем образовании :).
Отв: B209576 Звездный герб
Рыжий Тигра имел в виду заменить на читалке читалку - т.е. программу для чтения(перепрошить или еще что), у него на читалке LBook стоит читалка CoolReader3, про которую он и пишет, что на нее нужно заменить читалку.
В отличие от читалки LBook, которая стоит несколько килорублей, читалка CoolReader3 выставлена на оф. сайте абсолютно бесплатно
P.S.
слова, обозначенные в этом посте голубым ("оф.сайте") это ссылка на официальный сайт программы CoolReader
P.P.S.
Вот конкретно CR3 для LBook V2
Отв: B209576 Звездный герб
флаг в руки, барабан на шею
Отв: B209576 Звездный герб
del