РПЦ хочет запретить анонимность в Интернете

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 00:32 пользователем Bill_G

Русская православная церковь выступила против анонимности в Интернете, назвав её причиной многих бед. С таким заявлением глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерей Всеволод Чаплин выступил на заседании российского оргкомитета "Победа", прошедшем в среду в Москве, - сообщает агентство "Новый регион".

По мнению священнослужителей, в Сети, где "люди обычно скрываются за кличками, полно грязи, взаимных оскорблений и экстремистских высказываний". Именно поэтому возможность активничать на просторах Интернета, не используя своего реального имени, необходимо запретить. Чаплин призвал к тому, чтобы "по крайней мере, на уровне кодексов чести уважающих себя людей, а может быть и на уровне администрирования, в интернете была исключена анонимность".

Кроме того, священнослужитель считает, что одной только отмены анонимности недостаточно - необходимо поддерживать благонамеренные молодежные организации, связанные с религиозными объединениями. Напомним, о том как церковь общается с молодежью в Интернете, можно пронаблюдать уже сейчас: весной 2008 года сообщество православных разработчиков открыло портал для подростков, вещающий про "реальный кайф", "реальную крутизну" и "реальную духовность".

Кстати, вопросы онлайн-анонимности - не единственная горячая и интересная тема, которая волнует сейчас РПЦ. На днях глава синодального Отдела Русской православной церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов призвал российские власти уничтожить маковые поля в Афганистане, разбомбив их с воздуха пестицидами или специальными ракетами. По его мнению, это гораздо эффективнее, чем "ловить караваны с наркотиками".

"Мне кажется, даже если авиация не поможет, тогда вполне можно использовать военную технику, начать точечные удары с воздуха: маковые поля не спрячешь. Объявить: "Да, голубчики, в такие-то дни мы будем это все бомбить, и извольте подальше отойти, чтобы глаза от пестицидов не воспалились", - заявил священник.

Не исключено, что эти два крестовых похода РПЦ - против маковых полей и анонимности в Сети - как-то связаны между собой.

взято с http://www.webplanet.ru/news/life/2009/10/16/rpc.html

Комментарии

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 01:33 пользователем Offroadster

Один умный человек как-то сказал: "На свете есть две категории людей, которые кроме как молоть языком больше ни к чему не способны - это политики и священники". Больше к этому добавить ничего не могу.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 14:34 пользователем soshial

священники по сути и есть политики, а сами политики подчас такой бред несут, что напоминуют консервативных священников. =)

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 02:10 пользователем Antipode2

Из того что "протоирей сказал" уже следует что "РПЦ хочет"? Ну не идиоты эти журналисты (да и этот B_G)

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 02:40 пользователем wrapper

Ага, вот уже и пошли взаимные оскорбления между двумя анонимами :)

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 02:59 пользователем Erlgrey64

Antipode2 написал:
Из того что "протоирей сказал" уже следует что "РПЦ хочет"? Ну не идиоты эти журналисты (да и этот B_G)
Сказал не деревенский батюшка на проповеди. А официальное лицо. Как говорится "на паблик". Т.Е. это официальное заявление РПЦ. Пока РПЦ не заявило обратное.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 02:58 пользователем Alex_61

Был христианином. Крещён и всё такое.
Отошёл от РПЦ, когда кровавого она признала святым. 8 или 9 лет назад.
Думаю, все хоть сколько-нибудь мыслящие люди не будут позиционировать себя как прихожан русской православной церкви, пока она не покается за допущенные ею "злободневные" и "конъюнктурные" действия.
К очень большому моему сожалению, конъюнктуры ОЧЕНЬ много.
Жаль.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 03:20 пользователем Antipode2

Alex_61 написал:
Был христианином. Крещён и всё такое.
Отошёл от РПЦ, когда кровавого она признала святым. 8 или 9 лет назад.

Бедная Церковь -- и как только она такое пережила?
Цитата:
Думаю, все хоть сколько-нибудь мыслящие люди не будут позиционировать себя как прихожан русской православной церкви, пока она не покается за допущенные ею "злободневные" и "конъюнктурные" действия..

"Мыслящие" -- это Вы и Ваши друзья?
Что бы "мыслить" -- нужно иметь хоть какой-то интеллект + знания; ни Вы ни Ваши друзья ни первым ни вторым не обладаете -- так что смело можете "позиционировать себя" кем угодно и чем угодно

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 03:34 пользователем Steppen Wolf

высочайшим решением синода монополией на знания обладает лишь Antipode2

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 03:07 пользователем solod369

Идейка пока нереальная, но хорошая.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 03:16 пользователем Старый опер

Bill_G написал:

Чаплин призвал к тому, чтобы "по крайней мере, на уровне кодексов чести уважающих себя людей, а может быть и на уровне администрирования, в интернете была исключена анонимность".

"может быть" - это означает "может быть", и никак не означает "Церковь хочет". Чаплин - еще не церковь. А хоть бы и хотела церковь - ну и что тут такого? Хочет и хочет. Ну и пусть бы церковь хотела дажи и маковые поля в Афганистане разбомбить - тоже ее право (право хотеть, точнее). А то, что от "хотения" до "разбомбления" - "дистанции огромного размера" - ну не понимает этого автор статьи, да и протоиерей, озвучивший гениальную идею (если он на самом деле так говорил), так это тоже дело житейское. Чего воздух зря сотрясать? Во-первых, кто сказал, что "разбомбить маковые поля" - задача выполнимая чисто технически? Самолетики, керосин, боеприпасы... Это идея из Суворова: "С звенящих высот высыпать пять тысяч тонн бомб" - и дело в шляпе. Во-вторых, кто даст бомбить-то? "У каждой морды хозяин есть" (с). И у полей есть хозяева. Если бывший полевой командир моджахедов, а ныне губернатор провинции, всю жизнь получал деньги с этого мака - неужели кто-то в здравом уме может подумать, что об этом невинном бизнесе не в курсе его руководство - Карзай тот же, американцы те же. Как мудро заявлено, поля в карман не спрячешь. Оно канешна, сейчас модно весь наркотрафик в Афганистане на талибов списывать. Мне как-то на ВВС попалась статья, где на голубом глазу утверждается, что злые талибы в целях борьбы с демократией мак разводят, и что они заработали на этом деле в 2008 году ажник 150 млн долларсов. Правда, автор статьи скромно умалчивает о том, что годовой оборот наркобизнеса в Афганистане составляет сейчас около 23 МЛРД все тех же долларсов. 150 лямов - талибам (меньше 1%), а остальные-то куда?
Закругляясь, подытожу: бомбить поля в Афганистане технически невыполнимо (раз) и никто это делать не даст (два). Это мог бы сообразить и автор статьи (три) и не сотрясать киберпространство громкими выражениями типа "церковь объявила крестовый поход" (четыре).
P.S. Если комбайнер Джон Смит из деревни Большие Бодуны объявит крестовый поход компании "Боинг" - "Боинг" этот грустный факт переживет, я думаю.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 03:26 пользователем Antipode2

Старый опер написал:
Закругляясь, подытожу: бомбить поля в Афганистане технически невыполнимо (раз) и никто это делать не даст (два).

Со вторым (никто не даст) соглашусь, но вот первое утверждение (про техническую невыполнимость) ИМХО неверно: разработать гербецидик именно против мака да и распылять оный с воздуха -- "при современном уровне развития печатной техники заграницей" технически вполне выполнимая вещь.
С сутью же Вашего заявления (что автор заметочки -- банальный дурачок) совершенно согласен

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 10:49 пользователем Старый опер

Antipode2 написал:

но вот первое утверждение (про техническую невыполнимость) ИМХО неверно: разработать гербецидик именно против мака да и распылять оный с воздуха -- "при современном уровне развития печатной техники заграницей" технически вполне выполнимая вещь.

Да, насчет химикатов я не учел, оно гораздо дешевле будет.

А насчет "матерей-героинь" - и на Костю Сапрыкина есть методы.
"Я вам не скажу за всю Одессу" (с), но за Москву можно - если вбить в любом поисковике "наркоманы кондитерский мак", то выскочит примерно 4 000 ссылок. Суть вопроса проста - наркоманы приспособились из кондитерского мака выделять ацетилированный опий. Явление это (опять-таки, по материалам открытых изданий) весьма распространено. Встает вопрос - а зачем это наркоманам? Зачем возиться-заморачиваться, химреагенты покупать, ведь проще взять у цыган, которые, как заметил один товарищ выше, "на любой окраине торгуют, а милиция их типа и не замечает" героину, да и "треснуться" им?

Ответ придет на ум один:
"А ты найди тот героин!"

Никто не спит, все работают: милиция работает, ФСКН работает. Если вбить опять-таки в любой поисковик "РФ изъята крупная партия наркотиков" - опять-таки выскочит ссылок немеряно. И намек, который опять-таки был сделан товарищем выше, что, дескать, не за красивые глаза милиция барыг "не замечает" - мы отвергаем со всей большевистской убежденностью.
Правоохранительные органы не крышуют торговцев наркотиками - это, товарищи, реальность.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 11:24 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Правоохранительные органы не крышуют торговцев наркотиками - это, товарищи, реальность.

«Безнаказанное существование мафии на Васильевском острове, по мнению следствия, объяснялось тем, что прикрывали тылы наркоторговцев сотрудники милиции - замначальника 16-го отдела милиции Василеостровского РУВД капитан Сергей Тишков, старший оперуполномоченный того же отдела старший лейтенант Александр Рябцев, и оперуполномоченный Лебедев - глава, идейный вдохновитель и жесткий лидер. Все трое представителя власти постоянно держали "руку на пульсе", при возникновении какой-либо заинтересованности со стороны коллег милиционеры давали указание наркодилерам временно остановить работу. Если "торговцы смертью" попадались в силки закона, Лебедев, Тишков и Рябцев бросались на выручку...»
http://criminalnaya.ru/news/milicejskaja_krysha_vyshla_pochti_sukhoj_iz_vody/2009-09-10-12901
А также
http://spb.kp.ru/daily/24374.4/555645/
http://209.85.229.132/search?q=cache:AmaHw66xM8AJ:wap.vsp.ru/durman/2008/10/29/458958/+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B&cd=22&hl=ru&ct=clnk&client=opera

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 14:15 пользователем Старый опер

Правильно. Это и есть подтверждение заявленного мной тезиса: правоохранительные органы не крышуют торговцев наркотиками. Ибо где сейчас находятся указанные граждане Лебедев, Тишков и Рябцев? Правильно. Там они и находятся, а не на Мальдивах с Канарами. Отдельные случаи можно подобрать где угодно и на какую угодно тему. Например, я могу бить себя в грудь и заявлять, что судьи в США расисты, на основании того, что есть там один оригинал, который отказывается регистрировать межрасовые браки. Но, если говорить о явлении - то "крышевание" наркобизнеса в России (в крупных городах, по крайней мере) отсутствует. Почему: понятно из Вами же приведенного примера. Стоит только внимательно прочитать статью.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 14:39 пользователем oldvagrant

Старый опер написал:
Правильно. Это и есть подтверждение заявленного мной тезиса: правоохранительные органы не крышуют торговцев наркотиками. Ибо где сейчас находятся указанные граждане Лебедев, Тишков и Рябцев? ...
Вызывает антирес и такой еще разрез: арест министра внутренних дел Бурятии Виктора Сюсюры свидетельствует о том, что МВД не крышует контрабанду, не правда ли? :)

Да, и изгнание из рядов МВД ментов, по пьяни сбивших очередных пешеходов, говорит о том, что пьяные менты не ездят поперек правил?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:16 пользователем Старый опер

oldvagrant написал:
Старый опер написал:
Правильно. Это и есть подтверждение заявленного мной тезиса: правоохранительные органы не крышуют торговцев наркотиками. Ибо где сейчас находятся указанные граждане Лебедев, Тишков и Рябцев? ...
Вызывает антирес и такой еще разрез: арест министра внутренних дел Бурятии Виктора Сюсюры свидетельствует о том, что МВД не крышует контрабанду, не правда ли? :)

Да, и изгнание из рядов МВД ментов, по пьяни сбивших очередных пешеходов, говорит о том, что пьяные менты не ездят поперек правил?

А не надо путать теплое с мягким. Арест Сюсюры свидетельствует о том, что Сюсюра, ВОЗМОЖНО, крышевал контрабанду. По крайней мере, суд счел данные, представленные следствием, достаточными для избрания в отношении него меры пресечения, связанной с содержанием под стражей. А там суд решит, что и как. Но Сюсюра - всяко-разно не МВД.
А пьяные "менты", как выражаются некоторые штатские, ездят поперек правил. И пьяные бизнесмены ездят поперек правил. И пьяные журналисты. И пьяные студенты. А вода мокрая. А трава зеленая. А все пьяные ездят поперек правил.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:28 пользователем oldvagrant

Старый опер написал:
А не надо путать теплое с мягким.
Не нужно затуманивать ясные вещи. Вы полагаете, что обнаруженные факты правонарушений, совершенных работниками МВД, свидетельствуют о том, что правонарушений в среде МВД больше нет. Я полагаю, что ввиду низкой раскрываемости любых преступлений, на каждый вскрывшийся факт приходятся несколько остающихся ненаказанными. А кины про славных ментов я не смотрю.

Вот когда приводят данные об изъятых наркотиках, то полагают, что по ним можно косвенно оценить полный (не задержанный) поток наркотиков. И только некоторые оптимисты :) полагают, что перекрыт весь траффик.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:46 пользователем Старый опер

oldvagrant написал:

Не нужно затуманивать ясные вещи. Вы полагаете, что обнаруженные факты правонарушений, совершенных работниками МВД, свидетельствуют о том, что правонарушений в среде МВД больше нет. Я полагаю, что ввиду низкой раскрываемости любых преступлений, на каждый вскрывшийся факт приходятся несколько остающихся ненаказанными. А кины про славных ментов я не смотрю.

Не нужно, так не нужно. Я говорю про узкий случай, и готов повторить еще раз (точно, в последний): крышевания наркобизнеса, как явления, сотрудниками правоохранительных органов, нет (по крайне мере, в крупных городах). А "кины про славных ментов" - ну, это дело вкуса. Кому-то нравится. А у меня Жеглов, с умным видом заявляющий: "Если Ручечник Фокса сдаст, я его отпущу", и Шарапов, дающий команду "Груздева из камеры с вещами на выход", вызывают только приступы истерического смеха.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:55 пользователем Nikki77

Старый опер написал:
oldvagrant написал:

Не нужно затуманивать ясные вещи. Вы полагаете, что обнаруженные факты правонарушений, совершенных работниками МВД, свидетельствуют о том, что правонарушений в среде МВД больше нет. Я полагаю, что ввиду низкой раскрываемости любых преступлений, на каждый вскрывшийся факт приходятся несколько остающихся ненаказанными. А кины про славных ментов я не смотрю.

Не нужно, так не нужно. Я говорю про узкий случай, и готов повторить еще раз (точно, в последний): крышевания наркобизнеса, как явления, сотрудниками правоохранительных органов, нет (по крайне мере, в крупных городах). А "кины про славных ментов" - ну, это дело вкуса. Кому-то нравится. А у меня Жеглов, с умным видом заявляющий: "Если Ручечник Фокса сдаст, я его отпущу", и Шарапов, дающий команду "Груздева из камеры с вещами на выход", вызывают только приступы истерического смеха.

У меня "кины" и сериалы про милицию и следователей вызывают нервный тик и непреодолимое желание собственноручного медленного удушения авторов сценария и режиссера на фоне мантры:"Обращайтесь к консультантам, обращайтесь к консультантам".

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 17:13 пользователем Старый опер

Nikki77 написал:

У меня "кины" и сериалы про милицию и следователей вызывают нервный тик и непреодолимое желание собственноручного медленного удушения авторов сценария и режиссера на фоне мантры:"Обращайтесь к консультантам, обращайтесь к консультантам".

А началось все со Стругацких:
"— Давайте познакомимся, — сказал он. — Я — старший следователь уголовного розыска, зовут меня Игорь Петрович Зыков."

Повбывав бы.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 17:23 пользователем Nikki77

Стругацким все простительно, хотя сейчас, прочитав про Игоря Зыкова, разбудила всю семью неприличным ржанием. А вот братья Вайнеры с детективами (юристы, все таки). А Корецкий? (юрист). А Маринина, которая по версии издательства в прокуратуре работала? (думаю, что даже близко не подходила). А аффтары, клепающие тысячи детективных книжонок? Бред, бред и профанация. Иногда, профанация обидная.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 17:44 пользователем rr3

Nikki77 написал:
Стругацким все простительно, хотя сейчас, прочитав про Игоря Зыкова, разбудила всю семью неприличным ржанием. А вот братья Вайнеры с детективами (юристы, все таки). А Корецкий? (юрист). А Маринина, которая по версии издательства в прокуратуре работала? (думаю, что даже близко не подходила). А аффтары, клепающие тысячи детективных книжонок? Бред, бред и профанация. Иногда, профанация обидная.

Можно вопрос? Насколько достоверно, к примеру, это?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 17:48 пользователем Nikki77

Честно говоря, не знаю. Сейчас скачаю, завтра почитаю и обязательно Вам напишу.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 19:42 пользователем Antipode2

oldvagrant написал:
Не нужно затуманивать ясные вещи. Вы полагаете, что обнаруженные факты правонарушений, совершенных работниками МВД, свидетельствуют о том, что правонарушений в среде МВД больше нет. Я полагаю, что ввиду низкой раскрываемости любых преступлений, на каждый вскрывшийся факт приходятся несколько остающихся ненаказанными. А кины про славных ментов я не смотрю.

Вот когда приводят данные об изъятых наркотиках, то полагают, что по ним можно косвенно оценить полный (не задержанный) поток наркотиков. И только некоторые оптимисты :) полагают, что перекрыт весь траффик.


Antipode зевает
Всё таки Вы -- глупый. Ментовка -- слепок с общества. Какое общество -- такая и ментовка. Если целый народ верит что "а вот стану ментом и буду поперек правил ездить" -- то что же с этой народной верой сделать-то можно? Ничего нельзя.

ЗЫ: Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться, и никак не наоборот. Но если бы потрудились прикинуть объемы деятельности этой самой "василеостровской мафии" -- то Вас ждало бы серьёзное разочарование: 15 бакинских в мес на банду из как бы не 20 чел -- это же убого просто.

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 01:37 пользователем oldvagrant

Antipode2 написал:
Всё таки Вы -- глупый. Ментовка -- слепок с общества. Какое общество -- такая и ментовка. Если целый народ верит что "а вот стану ментом и буду поперек правил ездить" -- то что же с этой народной верой сделать-то можно? Ничего нельзя.
Все-таки Вы очень умный. Вот только все время стремитесь убедить людей, что то, что они видят - это мираж. И только Вам лично известна настоящая истина.
Откровение "Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться" нужно, очевидно, распечатать крупными буквами и прибить на стенку. Очень умно звучит. Так и видится за ним хитрый ленинский прищур. Хотя никакого смысла в этом откровении нету. В том числе и в добавке "и никак не наоборот".

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 02:40 пользователем Antipode2

oldvagrant написал:
Все-таки Вы очень умный. Вот только все время стремитесь убедить людей, что то, что они видят - это мираж. И только Вам лично известна настоящая истина.
Откровение "Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться" нужно, очевидно, распечатать крупными буквами и прибить на стенку. Очень умно звучит. Так и видится за ним хитрый ленинский прищур. Хотя никакого смысла в этом откровении нету. В том числе и в добавке "и никак не наоборот".

Разжую специально для Вас: коррупция (разложение) происходит везде. Это не есть нечто присущее (или наоборот неприсущее) исключительно России -- она есть и будет везде. И причина указана. Преедте в Канаду -- и там будет коррупция, и в США коррупция, и .... да везде в той или иной мере. Сем же Россия-то исключительна и почему должна быть исключением?
Единственный реальный способ предотвращения коррупции -- это Вера; но для Вас-то лично сама такая идея просто затабуирована.

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 17:12 пользователем oldvagrant

Antipode2 написал:
oldvagrant написал:
Откровение "Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться" нужно, очевидно, распечатать крупными буквами и прибить на стенку. Очень умно звучит. Так и видится за ним хитрый ленинский прищур. Хотя никакого смысла в этом откровении нету. В том числе и в добавке "и никак не наоборот".

Разжую специально для Вас: коррупция (разложение) происходит везде. Это не есть нечто присущее (или наоборот неприсущее) исключительно России -- она есть и будет везде. И причина указана. Преедте в Канаду -- и там будет коррупция, и в США коррупция, и .... да везде в той или иной мере. Сем же Россия-то исключительна и почему должна быть исключением?
Единственный реальный способ предотвращения коррупции -- это Вера; но для Вас-то лично сама такая идея просто затабуирована.
Очень-очень характерный для Вас прием.
Поясню. Закон неубывании энтропии не имеет никакого отношения к законам, действующим в человеческом обществе. Более того, зарождение и развитие жизни на планете соответствует движению в сторону убывания энтропии. Развитие общественных формаций в принципе отвечает только убыванию энтропии (а возрастанию ее соответствовала бы деградация общества). Может в отдаленном будущем изобретут общественную формацию, управляемую минимумом законов и тогда энтропия общества увеличится, но пока признаков этого не наблюдается. Но Вам для пущей умности тут понадобилась ссылка на законы природы и вот уже энтропия работает на Вас.
Я уж не говорю о том, что любая попытка немного подумать о следствиях "закона возрастания коррупции" привела бы разумное существо к парадоксальным выводам. :)
Вы, конечно (и как обычно, добавлю), вовсе и не пытаетесь аргументировать свой тезис "Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться", а просто забалтываете возражения. В данном случае делая вид, что Ваш оппонент не в состоянии догадаться сам (по умственной недостаточности, как Вы не забываете приговаривать), что коррупция есть везде и не обращая внимания на различный уровень коррупции в разных странах. Но добалтываетесь Вы только до очередного перла "Единственный реальный способ предотвращения коррупции -- это Вера".
Я, хотя идея с Верой для меня просто затабуирована:), спрошу: Вы чего-нибудь про индульгенции слышали? А про древних греков и римлян? А, там, История России? Или же Вы не реальные религии имеете ввиду, а какую-то новую секту планируете? Ну так и напишите об этом явно!

К Вашей чести должен заметить, что мне никогда не удается угадать направление, в котором вывернется Ваша кипучая мысль и какую еще "проблему шаманства в районах Крайнего Севера" Вы поднимете. Типа, в ответ на вопрос.

PS Я было хотел пособрать исторические данные о доле в военных и государственных расходах расходов на строительство военных кораблей в разные века, чтобы ответить на Ваши крики о бес-прен-цен-ден-тном строительстве 10-миллиардных авианосцев, составляющих (что несложно подсчитать при желании) менее 1% в военном бюджете США, но потом плюнул. Вы ж еще как-нибудь дешево извернетесь.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 01:39 пользователем книгоглот

oldvagrant написал:

Поясню. Закон неубывании энтропии не имеет никакого отношения к законам, действующим в человеческом обществе.
Закон возрастания энтропии действует в любой замкнутой системе. Но внутри системы могут быть участки с уменьшающейся энтропией, за счет того что на других, энтропия растет еще сильнее.
oldvagrant написал:
Более того, зарождение и развитие жизни на планете соответствует движению в сторону убывания энтропии.
За счет того что в солнечной системе, в целом, энтропия растет.
С коррупцией все проще. Если, какая-нибудь организация (государственная, частная, преступная - без разницы) имеет такие размеры, что хозяин не в состоянии лично контролировать всё, то он вынужден создавать промежуточные управляющие звенья, создавать иерархию управления. Чем больше организация, тем больше ступеней в пирамиде управления. При этом управленцы (чиновники, менеджеры) распоряжаются имуществом, которым не владеют и отдают приказы подчиненным, которым не платят, т.е. обладают властными полномочиями. Естественно, имеется соблазн и возможность использовать эти полномочия в личных целях. Не только своих, но и чужих. За определенную мзду, разумеется.
В этом деле большую роль играет кадровая политика. Через средства массового охмурения насаждается мнение, что виной всему низкие зарплаты. Это не совсем так. Низкая зарплата вызывает отток честных специалистов, а на их место приходят те, кого размер зарплаты не очень волнует. Главное для них, получить "доходное место". Простым повышением зарплат, этих кадров от кормушки не отвадить. Только размеры взяток растут. Нужно играть обратно, через замену кадров. Наказания тоже важны, но не слишком действенны. В преступных сообществах тоже коррупция имеется, не смотря на страх перед жестокостью наказаний. Просто там кадры соответствующие.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:30 пользователем oldvagrant

книгоглот написал:
Закон возрастания энтропии действует в любой замкнутой системе.
Закон этот - физический. Никакого отношения к законам общественным - не имеет. Полагаю, никто не станет механически переносить на общество понятие "теплоты"?
Вселенная в целом, кстати, если Вы об этом, так же не соответствует определению "замкнутая система".

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:08 пользователем книгоглот

oldvagrant написал:
книгоглот написал:
Закон возрастания энтропии действует в любой замкнутой системе.
Закон этот - физический. Никакого отношения к законам общественным - не имеет. Полагаю, никто не станет механически переносить на общество понятие "теплоты"?
Закон этот, всеобщий, а физика изучает только частный случай этого закона. Но беспокоиться по этому поводу не стоит. Пока светит солнышко, энтропия на земле будет уменьшаться.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:01 пользователем Antipode2

книгоглот написал:
Закон возрастания энтропии действует в любой замкнутой системе. Но внутри системы могут быть участки с уменьшающейся энтропией, за счет того что на других, энтропия растет еще сильнее..

Деточка, а нука кышь отцедава!
И нечего здесь пересказывать большим дяденька то что тебе твои безграмотные учителя наговорили (дураки они, доложу я тебе по секрету -- не осталось в России умных-то, всех выжили-с)

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:58 пользователем Antipode2

oldvagrant написал:
Antipode2 написал:
oldvagrant написал:
Откровение "Коррупция неизбежна -- потому что энтропия имеет тенденцию только увеличиваться" нужно, очевидно, распечатать крупными буквами и прибить на стенку. Очень умно звучит. Так и видится за ним хитрый ленинский прищур. Хотя никакого смысла в этом откровении нету. В том числе и в добавке "и никак не наоборот".

Разжую специально для Вас: коррупция (разложение) происходит везде. Это не есть нечто присущее (или наоборот неприсущее) исключительно России -- она есть и будет везде. И причина указана. Преедте в Канаду -- и там будет коррупция, и в США коррупция, и .... да везде в той или иной мере. Сем же Россия-то исключительна и почему должна быть исключением?
Единственный реальный способ предотвращения коррупции -- это Вера; но для Вас-то лично сама такая идея просто затабуирована.
Очень-очень характерный для Вас прием.
Поясню. Закон неубывании энтропии не имеет никакого отношения к законам, действующим в человеческом обществе.

Да ну?
О_о

Можно я дальше читать не буду? -- потому что эта фраза уже сама по себе такая глупость, что всё что написано дальше уже и не важно

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 16:37 пользователем oldvagrant

Antipode2 написал:
...Можно я дальше читать не буду? -- потому что эта фраза уже сама по себе такая глупость, что всё что написано дальше уже и не важно
(простодушно) Можно.
Учебники по соответствующим дисциплинам Вы, похоже, примерно так же читали.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 15:37 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
если говорить о явлении - то "крышевание" наркобизнеса в России (в крупных городах, по крайней мере) отсутствует.

Там первая же ссылка о Питере. Он, по-вашему, считается мелким городишкой?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:04 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
если говорить о явлении - то "крышевание" наркобизнеса в России (в крупных городах, по крайней мере) отсутствует.

Там первая же ссылка о Питере. Он, по-вашему, считается мелким городишкой?

Нет, Питер город большой. Именно поэтому "герои" статьи в тюрьме и оказались. Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует
(вытирает пот со лба и сокрушенно покачивает головой)

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:13 пользователем Nikki77

Старый опер, как брат по крови, откройте секрет, кто этот роскошный красавец с окраской, достойной императорских мантий?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:23 пользователем Старый опер

Как кто??!!
Это я и есть, только фото старое, десятилетней давности. Иду брать Дато Мангышлакского.
Окраска как окраска - камуфляж типа "Склон", вполне стандартный.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:29 пользователем Nikki77

Я Вас и раньше любила, а теперь еще больше любить буду. За Дато - отдельное спасибо. Казахстан?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:39 пользователем Старый опер

Nikki77 написал:
Я Вас и раньше любила, а теперь еще больше любить буду. За Дато - отдельное спасибо. Казахстан?

Ну да, как место рождения.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:23 пользователем locksmith

Цитата:
Нет, Питер город большой. Именно поэтому "герои" статьи в тюрьме и оказались. Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует

Старый опер, вопрос на засыпку:
Вы пришли домой, вошли на кухню, включили свет и увидели таракана. Тапки всегда под рукой(ногой) - и враг был уничтожен.
Посчитаете ли вы, что больше тараканов у вас дома нет?

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:31 пользователем Nikki77

Сравнение, мягко говоря, некорректно.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:33 пользователем Старый опер

locksmith написал:
Цитата:
Нет, Питер город большой. Именно поэтому "герои" статьи в тюрьме и оказались. Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует

Старый опер, вопрос на засыпку:
Вы пришли домой, вошли на кухню, включили свет и увидели таракана. Тапки всегда под рукой(ногой) - и враг был уничтожен.
Посчитаете ли вы, что больше тараканов у вас дома нет?

Если я пришел домой, зашел на кухню, включил свет, и увидел ОДНОГО таракана, которого и убил тут же, я скажу, что тараканы, КАК ЯВЛЕНИЕ, у меня дома отсутствуют. Может, есть еще один в ванной. Может, один в кладовой. Но ночью они у меня по голове ходить не будут, и в супе я их не обнаружу.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 17:21 пользователем locksmith

Ночью у вас по голове они действительно ходить не будут, но не советую отодвигать шкафы и отдирать плинтусы - можете расстроиться.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 20:32 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует
(вытирает пот со лба и сокрушенно покачивает головой)

А вы откуда знаете? Объездили все крупные города, опросили всех ментов, те ответили: "Ни в коем разе, товарищ министр!"?

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 02:13 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует
(вытирает пот со лба и сокрушенно покачивает головой)

А вы откуда знаете? Объездили все крупные города, опросили всех ментов, те ответили: "Ни в коем разе, товарищ министр!"?

Здравый смысл. Все, этого вполне достаточно. Еще раз повторюсь - внимательно прочитайте вами же приведенную в качестве примера статью, сами все поймете (вероятно).

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 03:07 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Повторяю: как явление, "крышевание" наркобизнеса (по крайней мере, в крупных городах) отсутствует
(вытирает пот со лба и сокрушенно покачивает головой)

А вы откуда знаете? Объездили все крупные города, опросили всех ментов, те ответили: "Ни в коем разе, товарищ министр!"?

Здравый смысл. Все, этого вполне достаточно. Еще раз повторюсь - внимательно прочитайте вами же приведенную в качестве примера статью, сами все поймете (вероятно).

А вы разъясните, разжуйте. А то ваш ответ напоминает классический боян "Учите матчасть"...
Давайте я конкретизирую: вы сделали вывод, что в крупных городах крышевания наркобизнеса нет. Вы этот вывод делали явно не на основании одной статьи о каком-то частном событии в отдельно взятом городе, тем более что ее я привел уже после вашего вывода. Так чем вы руководствовались? Какими сакральными знаниями?

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 05:41 пользователем Ulenspiegel

Старооперативными сводками, а они - ДСП. Не подводите человека под монастырь, лучше добейтесь от режима оперативной публикации статистической информации :))))

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 05:48 пользователем Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Старооперативными сводками, а они - ДСП. Не подводите человека под монастырь, лучше добейтесь от режима оперативной публикации статистической информации :))))

1. Так чтоб иметь объективные сводки такого рода по всей России, Старый Опер в миру должен быть как минимум Нургалиевым либо его куратором из ФСБ. А на этот счет у меня огромные сумления.
2. Режим этот держится на лжи, а посему ничего он публиковать не будет. До сих пор стенографический отчет Нюрнбергского процесса не опубликовали, какая нахрен статинформация о сегодняшнеих днях!..
3. Что-то pkn пропал...

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 06:47 пользователем Stiver

Mylnicoff написал:
До сих пор стенографический отчет Нюрнбергского процесса не опубликовали

Полные протоколы Нюрнбергских процессов были опубликованы сразу после их окончания и доступны даже в сети:

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F

Все документы, все заседания в дословной записи. Борец с ложью Вы наш непримиримый.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 06:53 пользователем Mylnicoff

Stiver написал:
Mylnicoff написал:
До сих пор стенографический отчет Нюрнбергского процесса не опубликовали

Полные протоколы Нюрнбергских процессов были опубликованы сразу после их окончания и доступны даже в сети:
http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F
Все документы, все заседания в дословной записи. Борец с ложью Вы наш непримиримый.

На русском языке не опубликовали. Разговор у нас шел о ситуации в России, а не в целом в мире. Это мог бы понять даже пэтэушник.

Страницы
X