Вы здесь"Чёрная метка": первая жертва
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:26 пользователем snovaya
Команда переводчиков "Чёрная метка": первая жертва Яцек Пекара Jacek Piekara (ur. 19 maja 1965 w Krakowie) – polski pisarz fantasy i dziennikarz czasopism o grach komputerowych ("Świat Gier Komputerowych", "Gambler", "Click!", "GameRanking", pseudonim: Randall), a także redaktor naczelny czasopisma "Fantasy". Studiował psychologię i prawo na Uniwersytecie Warszawskim. Emigrował do Wielkiej Brytanii. Obecnie mieszka w Warszawie. Яцек Пекара (19 мая 1965-го года, Краков) - польский писатель фэнтези и журналист изданий о компьютерных играх ("Świat Gier Komputerowych", "Gambler", "Click!", "GameRanking", псевдоним: Randall), а также главный редактор журнала "Фэнтези". Изучал психологию и право в Варшавском университете. Эмигрировал в Великобританию. В настоящий момент живёт в Варшаве. От переводчиков: SeNS'u, посвящается Яцек Пекара, Танец Чёрных мантий (Мордимер Маддердин-1) Mordimer Madderdin - postać literacka, główny bohater cyklu opowiadań Jacka Piekary, rozgrywających się w alternatywnym świecie, w którym Chrystus zszedł z krzyża i objął władzę nad ludzkością Мордимер Маддердин (на рисунках Мордимер Маддердин и его ангел-хранитель) Итак, вы прочитали "Танец Чёрных мантий" (Czarne Płaszcze Tańczą), одну из частей книги Яцека Пекары "Слуга Божий" (Jacek Piekara, Sługa Boży) о приключениях инквизитора Мордимера Маддердина, которая ранее была на Либрусеке только в оригинале. Уже переведено и вскоре будет выложено продолжение - "В глазах бога" (W oczach boga).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 1 час
sem14 RE:*** 1 час monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 часа kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 15 часов edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 день babajga RE:Отчаянная осень 2 дня babajga RE:Сказки Сени Малины 2 дня babajga RE:Сказки 2 дня babajga RE:Мои четвероногие друзья 2 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Isais RE:Семейственность в литературе 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 2 недели Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 1 месяц Впечатления о книгах
gruin про Валин: Штурмуя Лапуту (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
28 02 Повествование окончательно стало бессвязным и немотивированным. Даже рояли кончились. Оценка: нечитаемо
Stager про Валин: Штурмуя Лапуту (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
26 02 Повествование окончательно стало бессвязным и немотивированным. Даже рояли кончились. Но забавно, местами увлекательно. Оценка: неплохо
Lan2292 про Nooby: Торговец (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 02 чЕЛОВЕК ПИСАЛ, ТРАТИЛ ВРЕМЯ, НО К СОЖАЛЕНИЮ НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧИЛАСЬ ХРЕНЬ, А Я ЧЕСТНО ПЫТАЛАСЬ ПРОРВАТЬСЯ ЧЕРЕЗ СТРОЧКИ, НО УВЫ И АХ. Оценка: плохо
iggy71 про Маканин: Валечка Чекина (Современная проза)
25 02 Писатель намеревался, видимо, создать загадочный образ провинциалки, "в которой что-то есть", и типа все хотят с ней познакомиться поближе, и она такая себе любвеобильная, духовная и проч. Автор ей симпатизирует, но вот образ ……… Оценка: плохо
konst1 про Рубина: Окна [Авторский сборник] (Современная проза)
25 02 Вдруг Борис заметил: – Между прочим, знаешь ли ты, что еще совсем недавно, в XVIII веке, жители Корнуолла промышляли таким вот способом: в особо сильный шторм выносили на берег большие фонари и расставляли рядами там, ……… Оценка: отлично!
Дей про Господин следователь
25 02 Очень интересно. Детективная и, скажем так, бытовая линии отличные, любовная же не понравилась. Влюбился с первого взгляда, лучше её нет (это ещё даже не разговаривал с ней ни разу), вот эти китайские церемонии с ухаживаниями ………
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: плохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо
Nevskaya про Сушков: «Ленинградское дело»: генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Если устаревшее слово встречается один раз - это все же странно. Опять же, если это заморочка Пекара - нет вопросов.
А к стихам я претензию высказал не смысловую - просто мне показалось, что их не получается прочитать вслух - язык спотыкается.
Еще раз скажу - мне понравилось. Пешыти исчо! :)
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
1. oldvagrant пишет: "Еще раз скажу - мне понравилось. Пешыти исчо! :)
Сзр oldvagrant, как всегда, старается подбодрить ))
Мы со сновая не считаем, что первый блин комом. Но чувство неудовлетворённости осталось :(
Есть ощущение того, что Пекару мы "не дожали"...
Поэтому так надеялись, что "поляки" нас вздрючат. Но они, наверное, припомнили стародание обиды на русских и украинцев, и молчат как партизаны. Бог им судья. Мы не для себя старались (мы и так прочитать можем), а для Либрусека.
2. oldvagrant пишет:
"А к стихам я претензию высказал не смысловую - просто мне показалось, что их не получается прочитать вслух - язык спотыкается."
Переводить стихи для переводчиков - труднейшая задача и высший пилотаж. Нам не хотелось, но пришлось (Пекара, гад, не смог обйтись без того, чтобы не повыпендриваться :-) )
Пекара использовал стихи Чеслава Милоша, а Милош пишет верлибром. Это и хорошо и плохо. Хорошо то, что не надо заморачиваться подбором рифмы. Плохо то, что отсутствие сдерживающих рамкок рифмы позволили ему на всю катушку использовать аллюзии и многозначность слов.
Очень трудно подобрать алекват для слов, имеющих антонимичную внутреннюю структуру (слово со многими разными и противоположными значениями).
И, вообще, есть слова настолько многозначные, что даже если они не антонимичны, трудно подобрать аналог, воспроизводящий все оттенки. Я, например, считаю таким словом слово "бизнес".
а) Сновая перевёл так:
"«Любезности возносят взаимно и фальшиво, сказать где можно прямо, вывернут непросто…»"
Я перевёл так:
"«Любезности возносят взаимно и фальшиво, сказать что можно прямо, вывернут замысловато…»"
б) Сновая перевёл так:
"«Паршивцы, тараторят, млеют мотыльками»"
Я перевёл так:
"«И тараторят, паршивцы, тошнотворные как мотыли»"
в) Сновая перевёл так:
"«На них смотрю, вид сделав, что смежил веки в крепкой дрёме. Так днями я в пьесе играю»"
Я перевёл так:
"«Смотрю на них, прикинувшись, что веки смежил в сытной дрёме. И каждый день комедию ломаю»"
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ну вот видите, чего стоят все наши замечания? Ну его в болото, весь этот бета-ридинг. Вам виднее, нехрен ответственность на других сваливать. :) Думаю, все уже прочувствовали, что работа была не шуточная.
Кста: можно варианты и исходный текст в этих стихах дать в примечаниях. Для тех кто понимает.
Замечание: Так речь о мотылях или мотыльках? Это весьма разные сущности...
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Дословно - бабочки.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ох, доводилось мну польский с полгодика учить;) Но я сегодня о русском. Извините, если помешал...
ИМХО, лучше чуть иначе - "«Любезности возносят взаимно и фальшиво, [a то] что можно сказать прямо, вывернут замысловато…»"
Нужно смотреть что біло в оригинале. "Тошнотворные" ИМХО ложится лучше.
Второй вариант лучше: "прикинувшись" чем "вид сделав", и "ломать комедию", чем "играть в пьесе". Пьесы есть ещё и в музыке.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Глазам своим не верю! Вторая живая польская душа! Да ещё и комментариями балует:) Спасибо.
А оригинал здесь: http://lib.rus.ec/b/105060
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ох-ох-ох. Попал кажется в суп;))) Ну добро, почитаю внимательно глядишь и язык вспомню. Попробую проработать и русский текст. Но это уже на неделе.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Замечательно!
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
1. Проверю.
3. Перевёл так, чтобы соблюсти оригинальный размер.
...стругам варьята
...в пьесе играю
(красным - ударения)
4. Оточать, окружать - есть у Даля. Посчитали, что устаревшее слово подходит для речи средневекового церковника.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
А скажите, дорогие товарищи, нет ли добровольца переделать технический перевод с английского в литературный? Тов. Лохнесси мне обещал помочь, но по моему, у него и так есть чем заняться. Ну и было бы лучше, если бы в группе было побольше человек, которые бы работали понемножку, чем два с половиной замученных работой энтузиастов.
Если оный товарищ английского не знает вообще - это только лучше, англицизмы из перевода вычистит легче. Лишь бы по русски умел выражаться хорошо.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Евген, обижаешь!
"Пацан сказал, пацан сделал". Если я что-то пообещал, убью тебя, но сделаю :) Сновая - живой свидетель (пока что), что я только о тебе и думаю!
(Лукавлю, в моих планах ещё и собрат по несчастью -Stiver).
После того, как выложим "В глазах бога", ничего не буду переводить, только на вас пахать. Клянусь твоим здоровьем ))
А ты, вместо того чтобы меня, старенького, попрекать, лучше займись выбиванием должка с Бостонского Поца. Глядишь, и время пройдёт незаметно...
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ты, тов. Лохнесси, все путаешь, как и завсегда (с)
Никаких попреков, я все написал буквально. 2.5 человека не группа - надо брать пример с библиотекарей - их больше. Изображать комсомольцев на БАМе ни к чему, надо потихоньку, с миру по нитке.
К сожалению, пари с тов. СЕНСом я проспорил, в той формулировке, которую я сам дал. Я понимаю, что ты на него обижен за его непарламентские речи, но в споре обиды ни при чем.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ты, тов. Евген, все путаешь, как и завсегда (с)
Чур, меня "...брать пример с библиотекарей".
Библиотекари - это становой хребет Либрусека. Но не только.
Это ещё и его имунная система. Они - фагоциты Либрусека, так сказать. У них каторжная работа, а я на каторгу не подписывался :) Мы - группа либеральная и безответственная ))
И то, что библиотекрей больше, тоже не аргумент. У них и работы в разы больше.
Я не обижаюсь на Сенса за то. что он хам. Я не кисейная барышня. И, хотя, я не люблю материться, если меня выведут из себя, могу послать так далео, что и правнуки посланного не найдут свою историческую родину.
Просто Сенс - это утраченное и вновь обретённое переходное звено. Он уже перестал быть обезяной, но человеком ещё не стал.
В следующий раз слушай, что тебе говорят. А я говорил, что этот спор глуп и бессмыслен. Если же ты всё-таки захочешь спорить, спроси формулировку у меня. Я по хитрожопым специалист)
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Библиотекари - фагоциты, а мы - сперматозоиды: свободные, безответственные, весёлые и созидающие.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Сам ты весёлый сперматозоид!
А я - древнее и полезное ископаемое.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
А, знаю. Мумиё называется. :)
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Твою бы энергию в полезных целях.
Лучше бы ты девушкам вопросы попроще задавал, чтобы они думать не разбегались.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
1. Я тебе уже говорил как-то - относись к этому философски: Бог дал, Бог взял.
2. Ты кого поучать вздумал!? :))
Меня, видевшего гибель Лемурии и Атлантиды, Левиафана и ковчег Ноя, Вавилонскую башню и Александрийскую библиотеку...
Молод ещё.
3. Даю тебе определение девушки, которое ты нигде не прочтёшь, а сам не додумаешься (потому как молод ещё).
Итак, девушка - это шаровая молния в облике человеческом.
Попробуй вывести из этой тезы посылки, из которых я исходил.
Пошевели серым веществом. Это тебе не на дракона бочку катить ;)
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Ой, как же у тебя все запутано.
Я только и понял, что Змей, который принцесс тырил, ты и был. А потом всякие рыцари тебе втемяшивали мысль, что девушек лучше руками не трогать, а то стукнет, как молния током.
Ты мне лучше вот что объясни. Там одна девушка мне жениться обещает... в смысле, развестись. Это что-то значит, или она так, для разговору?
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Итак, "мой грустный бэби", задание ты провалил :(
Не быть тебе сэнсеем "го"...
Так вот, мой драгоценный канадский дятел, есть несколько вещей, которыми девушки никогда не шутят (это их архетипы).
Перечисляю:
1. Причёска
2. Боевая раскраска (макияж)
3. Прикиды (шмотки)
4. Уверенность в том, что та лахудра в стразах от Сваровски и мизинца её не стоит.
5. Всё лучшее, что есть в ребёнке - это от неё, а всё худшее - от нас, отцов.
6. Замужество и развод.
Это не полный перечень, но для тебя главное - пункт 6.
Если ты не гонишь порожняк, то положение крайне серьёзное. Но ты не тужи, мудрый старый Лохнесси знает, как разрулить проблему.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
И пусть дама подругу приведет, а то der Fremde тоже писал, что развелся. Откроем новую тему: "Наши браки"
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Тов. Мыльников.
Этот старый ящер еще более злой, чем Вы.
Скажите лучше Вы мне, как человек человеку.
Может так случиться, что если я эти все пункты не выучу, они меня и не коснутся?
Девушки же верят в сказку, в прекрасных принцев, и ничего?
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
А ты поёшь по утрам песню "Мы рождены, чтоб сделать сказку былью"?
Запомни на будущее - горе луковое выбирает себе жену.
Дальновидные выбирают себе тёщю.
Вменяемая тёща - это залог спокойного и безбедного существования :)
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
А он про тещу и не спрашивал, наивный...
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Он наивный вдвойне, потому что даже не спрашивает как выбрать вменяемую тёщу.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
В смысле, и скан паспорта тещи потребовать? А это мысль.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Евген,подключаю тебя к Высшему Разуму ;)
Внимай!
1. Правильная тёща не валяется на дороге и не квасит в пивбаре, а трудится в "поте лица своего" - дома или на даче.
Поэтому отловить её можно только на рынке или в магазине.
Когда ты увидешь тёщу своей мечты, у тебя ёкнет сердце. Если не ёкает - проходи мимо. Помни, сердце - вещун.
2. Мало встретить вменяемую тёщу. Её ещё надо захоботать.
И тут всё зависит от метода охоты. Нельзя использовать капкан. Откусит себе лапу и свалит. Её надо бить в глаз. Как белку. Раз и навсегда.
3. Исключительное значение имеет первое впечатление. Поэтому только английская тройка и правильный литературный язык.
Никакого слэнга и, тем более, фени. Если ты обратищься в магазине к потенциальной тёще со словами: "Ну чё, старая кошёлка, куда тебя оттарабанить?", то тебя , во-первых, превратно поймут, а, во-вторых, не доверят нести сумку.
3. Вменяемую тёщу выдают невменяемые запасы консервации.
Проникнув в дом, первым делом обшмонай кладовку и погреб. Они должны ломиться (не исключено, еще от прабабушкиных запасов).
Совет: первым делом сосчитай банки с грибами.
Помни, что провинившегося зятя тёща угощает грибочками.
Если тебе повёзёт, то тебя пронесёт, не повезёт - мы тебя потеряем.
Поэтому сразу не ешь, а пулей беги пересчитывать банки.
4. Не будь жлобом.
Лучше раз потратить на тёщу приличную сумму, чем навсегда превратиться в "цемменталку".
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
А ещё можно открыть тему: "Заключаются ли браки на небесах или это происки Лукавого".
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
LoxNessi, всех пригласил.
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Да, спасибо, я получил твои сообщения и ответил (или ты не получил - через личку на форуме?).
Отв: "Чёрная метка": первая жертва
Для тех, кто в теме: выложил у себя отредактированный вариант "В глазах Бога".
Страницы