Странная все-таки у нас страна

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 11:34 пользователем Фёдор Крашенинников

Написал про то, что России может не быть - ну люди почитали, спокойно так восприняли, без особых истерик.
А за короткое эссе про то, что может не быть и христианства - накинулись толпой.
Неужели религия всем так дорога, а на страну все уже рукой махнули? Т.е. то, что России может не стать - это фигня, а то, что какая-то религия может смениться другой или просто исчезнуть - так тут просто прям вот фонтан эмоций.
Мда, вот так мы и просрем нашу родину. Религии приходят и уходят, а страну один раз просрем - и всем, кирдык.
Простите за пафос, просто странно как-то(.

Комментарии

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 12:10 пользователем manshtein

А мы уже про...ли !!! (Украину)
A "Христианставо киевского патриархата - религия титульной нации "
(С) В. Ющенко "Из полувысказанного "
;)

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 12:16 пользователем Фёдор Крашенинников

Потому что религия всегда будет на стороне власти.
Империи приходят и уходят, а православие сыто и довольно - хоть при византии, хоть при султане, хоть при Романовых, хоть при Горбачеве, Ельцине или Ющенке. Такая природа этого явления)

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 18:03 пользователем arteume

А что в Украине крымских татар уже нет:) Ну про евреев и караимов я уже вообще не говорю:)

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 13:11 пользователем Koncopd

Просто не могут некоторые верующие "товарищи" не высказаться, когда чье-то мнение отличается от их мнения. Ну просто шило в заднице как будто...

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 13:40 пользователем Фёдор Крашенинников

Потому что сраться в интернете проще и веселее, чем заповеди соблюдать и в церковь ходить) а тут и за веру постоял, и удовольствие получил, погордился собой.)

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 13:59 пользователем red-fox

Let’s just say that if complete and utter chaos was lightning, then he’d be the sort to stand on a hilltop in a thunderstorm wearing wet copper armour and shouting “All gods are bastards”.

^_^

А где статья с Россией?

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 14:08 пользователем Фёдор Крашенинников

http://lib.rus.ec/b/99260 - тут вот лежит
хотя вот тут текст уже отредактированный чуток - http://www.zvezda.ru/cult/2008/03/09/posle_rossii.htm
Поругайте меня за серьезное уже в конце-концов)

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 15:06 пользователем fananda

А, нах...й она нужна, эта страна?.. От того, что она есть, кому-нибудь лучше?

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 15:42 пользователем PomorNik

fananda написал:
А, нах...й она нужна, эта страна?.. От того, что она есть, кому-нибудь лучше?

Во мля.... Ублюдки нашли друг друга.....

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 23:51 пользователем Фёдор Крашенинников

Я так понимаю, под ублюком вы имеете в виду себя прежде всего? Потому что мне моя страна нравится и я против ее уничтожения. А вы про что?

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 23:52 пользователем Фёдор Крашенинников

Мне легче. Когда Союз развалился - лично мне и моей семье пришлось очень херово.
Именно поэтому я считаю, что надо быть острожнее с х..ями.
Если страна не нравится- из нее всегда можно уехать, не правда ли?

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 18:07 пользователем arteume

Это правда про другую страну, но тенденции удивительно схожи;)
"Есть мечта - меж евреев она
протекает подобно реке:
чтоб имелась родная страна
и чтоб жить от нее вдалеке."
И. Губерман, www.voskurimsya.ru/guberman/gariki/3GJe/02_02.htm - 5k -

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 23:46 пользователем k.s.v.

Рыбак рыбака видит из далека!!!

Опубликовано сб, 26/04/2008 - 23:50 пользователем Фёдор Крашенинников

Вы про что? я вовсе не читаю, что наша страна должна исчезнуть. Мне она нравится.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 18:15 пользователем arteume

Должна, не должна... Такое ощущение, что мы находимся на Олимпе и решаем быть или не быть Трое. Кстати, а где это Зевс запропастился? Зе-ве-суш-ка! Заходи, рассуди нас:)))
А теперь серьёзно. "После России" посвящена не тому, что Россия должна исчезнуть. Речь о том, что если она СОВЕРШИТ ряд предполагаемых действий (возможных, с т.зрения современного внтуриполитического расклада в самой Росии) то она исчезнет. И в данном случае скорее это произведение - роман-предупреждение. А не призыв к разрушению России. ИМХО.

Опубликовано пн, 28/04/2008 - 08:53 пользователем Фёдор Крашенинников

Спасибо за понимание.
Просто меня тут уже многократно записали в ненавитники России.
Вобщем, хотелось чтоб люди еще раз подумали о будущем.
Не уверен, что мне хватило таланта, но я старался.

Опубликовано пн, 28/04/2008 - 09:14 пользователем Jolly Roger

Наплюйте. Всегда кто-то "зачислит в".
Ибо "...произведение искусства поймет и дурак. По-своему." (с) :)

Опубликовано пн, 28/04/2008 - 09:20 пользователем Фёдор Крашенинников

Так и поступаю)))

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 03:58 пользователем k.s.v.

Мне она тоже нравится! Если вы так считаете тогда я вас исключаю из числа рыбаков!! Христос Воскресе!!!!У всех кто видел искажение слова Воскресе прошу извинений пост писал в спешке на ходу не проверил правописание!

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 00:14 пользователем Фёдор Крашенинников

Про Христа точно ничего не могу сказать, а Россию - люблю))))

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 00:37 пользователем k.s.v.

Ну ладно хоть так!!

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 01:53 пользователем red-fox

Мдя. Пока не прочел статью про Россию - уточню свое мнение :

1. Россия создавалась как государство национальное. Идеология должна быть соответствующей - национальной. Пригодной только для одной России. Основной идеологией было выбрано православие, по аналогии с Российской Империей. Т.е. откат в до-коммунизм. Могли вполне, в качестве "веры отцов" выбрать язычество - Сварог/Велес/Перун. ^_^

Так что :
Россия = Православие = Нация

2. СССР - интернациональное государство. Империя многих народов. Идеология была соответствующей. Международной. СССР создавался для того чтобы включить в себя весь мир. Значит никакой национальной идеи быть не могло. Даже грузин Сталин, как и немка Екатерина за 200 лет до него, говорил "Я - русский". Т.к. никакая национальная самоидентификацая в Империи быть не может. Только идейная. Международная. Имперская.

Так что :
СССР = коммунизм = Империя

3. Каждый любит ту страну в которой родился. Я, как и многие, родился в СССР. Соответственно, испытывать любовь к России, ущербной копии СССР, могу с трудом. Не за что просто. Государство набитое коррумпироваными чиновниками, откровенными бандитами и просто дураками. Государство, у которого нет прошлого, и которое не стремится в будущее. Так что любить _такую_ Россию несколько странно. Это то же самое, что и любить пластиковую подделку. Это не СССР, это не Российская Империя. Это даже не Киевская Русь. Это феодальная раздробленность перед татаро-монгольским игом. Любить _такое_? Увольте.

4. Нет, мну не 60-летний коммунист. Мну вообще антикоммунист. И мну русский. Но не россиянин.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 02:28 пользователем alexpro

red-fox написал:
Стрнанная все-таки у нас страна

Цитата:
Христос Восересе!!!

Шел себе мимо, почитывал, но отмалчивался. Живу не в России, русской крови четвертинка, да и не люблю я дискуссий о нациях, вере, расе, политике. Не зря принято считать, что в приличной компании никогда не будут говорить обо всем этом, а о чем-нибудь душевном и, по-возможности, объединяющем.
А высказаться все же решил по очень простой причине - очень мне дорог русский язык, истинное богатство и откровение. И я навскидку выделил заголовок статьи и еще одну цитату себе позволил. Можно любить страну, народ, президента, но если вы так пренебрежительно относитесь к родному языку, то как-то уж очень сомнительно выглядят все утверждения о пламенной любви. Если деградирует язык, то и с душой не все в порядке. И сразу хочу сказать, что русский язык принадлежит не только русским, а всем, кто считает его родным и выделяет его из всех остальных. Так что неважно, кто его больше засерает - русский или семит. Мне кажется, что русские даже больше его уродуют.
И еще меня поражает, как россияне отзываются о себе и своей стране. Тот, кто живет за пределами России, замечает очень многие положительные перемены, происходящие с Россией, и радуется этому, черпает в этом даже надежду, что и в его микростране что-то сдвинется с места. А перемены, происшедшие с Россией в последние годы поистине разительны, только слепой и предубежденный человек может этого не замечать. И место России в мире изменилось, это несомненно, и Россия обрела голос, и к нему стали прислушиваться, и жизнь россиян не назовешь убогой и лишенной надежд. Да что об этом говорить. Имеющий уши да услышит. Вот с языком только проблема, и серьезная. По счастью жива классика и когда ее начнут читать вновь, то и язык вспомнится. Не по Донцовым же и Робским-шмобским его учить.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 03:39 пользователем red-fox

Мну то тут при чем?
Название "Стрнанная" - это не мое, а Федора Крашенинникова. И я особых проблем с языком не имею. А если Вы насчет "мну" да эмотиконов, то позвольте обвинить Вас в фетишизме. Русский язык не есть оплот "русскости". Его уникальность не более чем один из фетишей созданых для манипуляции. Легче бороться за чистоту языка, чем за атомную энергетику или ядерную мощь. Сколько раз вы сказали, что Чернобыль не означает полной дискредитации АЭС? А сколько про ужасающее состояние ядерного потенциала России? Так нет же. Это скучно, банально и может не найти поддержки у аудитории. Лучше за язык бороться. Вы еще "яти" потребуйте вернуть.

Насчет обретенного голоса России - ГЫ! Более ничего сказать не могу на уровне заявления. Когда это Россия его теряла? У Вас комплексы? Тот голос, который она "обрела" - это голос один из многих, а не один из первых. Что бы там по телевизору не говорили официальные дяди с умным видом.

"и когда ее начнут читать вновь" - КЛАССИКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Все. Нету. Забудьте. Что теперь? Нового не знаете? Почему ни один из "чЫстоплюев" не интересуется современной литературой? Вам не нравится Пелевин? Ах, фантасты Вам раздражают? Назовите десяток новых и хороших книг на русском языке. Если сможете - то продолжим разговор о языке. Если нет - оревуар, чао и гудбай. Получите ярлык "почетного эстета-критика от Большой Государственной Литературы" и не заикайтесь о Классике.

Мои извинения за резкость, но отказываться от этой точки зрения я не собираюсь. Ибо мне только что нахамили весьма невоспитанным образом.

+ я не россиянин. Т.к., в свое время, неожиданно оказался на территории оккупированой противником ^_^ то жду подхода основных сил для выхода из подполья >_< возвращаться в Россию пока смысла не вижу. Ибо неоднократно имел неудовольствие наблюдать чиновничью Русь в непосредственной близости. Комфортней на месте жительства.

+ + и не 100% русский. Более чем достаточно беларусской крови ^_^

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 08:51 пользователем Фёдор Крашенинников

Вы вобще о чем?))))
Если вы читаете что-либюо с мыслей найти там свои любимые кричалки про нацию и православие -тогда мне даже и сказать вам нечего.((((Грстно, когда люди везде хотят видеть только свои мысли, почитая только их верными.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 09:36 пользователем computers

Проходил тут мимо... Не буду встревать в спор, только одно замечание:

Цитата:
Грстно, когда люди везде хотят видеть только свои мысли, почитая только их верными
Это вы про себя самого, что ли? ;) Без обиды, но так уж прозвучало, очень самокритично... ;D

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 09:44 пользователем Фёдор Крашенинников

Конечно, про кого еще. Мне тут уже многократно сообщилим, что это я думаю и пишу неправильно, в то время как все- правильно. Так что, конечно, и вы тоже правы.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 10:46 пользователем computers

Цитата:
Мне тут уже многократно сообщилим, что это я думаю и пишу неправильно
Да уж... ;)
Но хвастаться-то особенно нечем, ИМХО... Вам, сорри, выпала уникальная возможность пообщаться с читателями напрямую (хоть писатель вы и неофициальный, так сказать, но читатели ведь отнеслись всерьез ;). Я не отношусь к числу ваших читателей, поэтому и не собираюсь принимать участие в споре по существу публикаций. Но такое количество не-единомышленников должно бы вас насторожить... Может, вы и вправду не во всем правы? Мягко выражаясь ;). Повторяю, мнение по существу ваших публикаций, хотя и имею, но не считаю возможным высказывать, так что замечания - общего характера. Еще раз сорри ;).

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 10:53 пользователем Фёдор Крашенинников

Да подалуйста-подалуйста, я уже привык. "Я Пастернака не читал, но осуждаю"))))

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 11:55 пользователем PomorNik

Фёдор Крашенинников написал:
Да подалуйста-подалуйста, я уже привык. "Я Пастернака не читал, но осуждаю"))))

Вот это самомнение!!!! Себя с Пастернаком сравнивать.... А чё уж сразу не с Пушкиным или Достоевским?
Такому, что в лоб - что по лбу, все по херу.
PS Ребят, не трогайте говно, вонять не будет. Будьте умнее. Перестаньте реагировать на его сентенции. Это ж для таких как он, словно серпом по яйцам. Им же главное, внимание к их персоне. А если игнорить, то еще 10ок раз о себе дорогом и своем бессмертном опусе заявит и сдуется. Хотя тоже не факт. Это горбатого могила исправит, а графоманы бессмертны и дюже назойливы.

Опубликовано пн, 28/04/2008 - 05:40 пользователем Фёдор Крашенинников

Я не себя с Пастернаком а тех, кто выносит мнения о тчем-то, не будучи знакомым с предметом)
Такие люди обычно любят про гавно писать, любимое слово)

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 09:42 пользователем red-fox

Я о комментарии alexpro

+ какие еще любимые кричалки????
О чем Вы?

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 09:45 пользователем Фёдор Крашенинников

Извините, я просто запутался в вашем споре с алекспро.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:08 пользователем bort1412

red-fox написал:
Мдя. Пока не прочел статью про Россию - уточню свое мнение :

1. Россия создавалась как государство национальное. Идеология должна быть соответствующей - национальной.
И мну русский. Но не россиянин.


ткните, пожалуйста, пальцем в то, что Российская империя создавалась как мононациональное государство. Мне очень это интересно.
Ну и, чтоб два раза не вставать, у человека, столь явно подчеркивающего свою русскость, как-то странно читать слэнговое "мну". Вы бы великий и могучий язык русских предков как-то уважали, чтоль, а?

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 14:21 пользователем red-fox

Занудство до добра не доводит. Как и мату, слэнгу отводится свое место ^_^ Поэтому использование русского слэнга "русскости" не умаляет ни в коей мере. Вот использование явных англицизмов - может. Не о присутствующих будь сказано.

Ладно : Российская империя.

ГДЕ я говорил, что оно создавалось как мононациональное? Многонациональное скорее. И не создавалось, а получилось. После начала колонизации Сибири, имхо. Хотя тут можно спорить. Возможно корни в татаро-монгольском иге или соборности православия.

Я говорил о _Российской Федерации_. Той что после СССР появилась. Вот она национальное государство. Т.е. не _только_ для одной национальности, а в первую очередь для одной национальности. Как и все прочие республики. То что там получилось - это уже отдельная песня.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 05:57 пользователем alexpro

На обычное хамство умные люди обычно не отвечают, не буду и я. А вот по вашему языку я скорблю. Мне, кстати, тоже 60, но я благодарю бога, что нет во мне вашего ожесточения. Собственно, этот факт, т.е. 60, и есть то единственное, что между нами есть общего. Не печально, но факт.
Телевизор, говорите, смотрите? А я бы на книжки приналег, ведь не все еще прочитано, признайтесь.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 08:53 пользователем Фёдор Крашенинников

Увы, но снова наступило такое время, когда люди осуждают и рассуждают, ничего не читая и заранее все отрицая(.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:22 пользователем bort1412

Вы невнимательно этого товарища читали. Он как раз пишет: "Нет, мну не 60-летний коммунист."

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 13:24 пользователем red-fox

Ох. Так вот о ком это была речь.
Совсем старичком сделали. А ведь даже 58-и нету еще.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 10:19 пользователем red-fox

Давайте поспокойней.

Я уже признаться запутался кто какую позицию занимает. Не говоря уже о деталях - кому тут тоже 60, а кто еще молодой (даже 58 нету ^_^).

Так что давайте по порядку :
- у кого проблемы с языком, и почему
- кому не нравится православие, и почему
и т.д.

А то флейм и пустая болтовня получается.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 10:49 пользователем Erih

А почему бы не начать с себя?

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 11:42 пользователем red-fox

Что не понятно в моей точке зрения?

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 11:42 пользователем podarok66

Надо же, сколько экспансии! Мне нравятся рассуждения о России и русском языке жителей других стран. :) Им, видите ли, видно, что Россия стала лучше, что русский язык умирает...
Спешу обрадовать - а не изменилось ничего! Просто немного сдвинулся ракурс, проплачены другие статьи в СМИ, немного устарели взгляды тех, кто уехал из России. Те, кто жил и продолжает жить в России, блюдут основные русские традиции:
- ругать любое правительство (начальство), но негромко
- выживать, несмотря ни на что
- русифицировать все завозное, сохраняя при этом необъяснимую тягу к импортному
- ругать все иностранное (что я и делаю сейчас)
- плевать с высокой горки на все советы и поучения (что я и делаю сейчас)
- любить свою родину, так похожую на них (что я и делаю сейчас), делая вид, что ругаем

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 11:57 пользователем Фёдор Крашенинников

А при чем тут экспансия? И при чем тут мой блог?

Опубликовано пн, 28/04/2008 - 07:18 пользователем podarok66

Федор, к Вам мое высказывание имеет минимальное отношение. Просто все это происходит именно в Вашем блоге. А экспансия, потому что попытка навязать свою точку зрения кому-либо за рубежом и есть экспансия, пусть и в неявном виде...

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:07 пользователем red-fox

Бороться легче всего за чистоту языка. А не что-то еще. Вот и...

+ мну как-то не уверен, что не изменилось вообще _ничего_. Тем кто навещает изредка больше заметны изменения, чем остальным, постоянно смотрящим "изнутри". Я еще помню бешеную очередь в первый московский макдональдс ^_^ а народ уже забыл это нафиг. Типа McD всегда здесь были. Это так, в качестве простейшего примера. Хватает и других изменений.

Конечно, есть за границей и те кто очень верят местной (про и анти русской) прессе. И вот тут начинается не только "стала лучше", но и "стала хуууже" (загробным голосом). >_<

Каких только ужасов они не рассказывают "непросвященным" россиянам или едущим в Россию.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:09 пользователем bort1412

А меня, вообще, очень настораживает вмешательство РПЦ в дела государства и попытки повальной православизации населения.
Это при том, что страна у нас так и осталась глубоко языческой.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:16 пользователем red-fox

Хм. РПЦ - сейчас само на уровне сектантства. "Православизация" просто стала офиц. идеологией. А полноценное язычество - это уже путь к развалу не только Империи, но даже нации. Так что может лучше поддерживать меньшее зло?

+ любой атеист должен быть как минимум подкован не хуже проповедника. Любой, кто в принципе не интересуется философией/теологией - добыча сект.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:20 пользователем bort1412

Давайте тогда в терминых определимся - что Вы понимаете под язычеством?
Римская империя исповедовала не просто язычество, а целую кучу различных политеистических религий. И это ей очень долго не мешало.
И еще - если я не считаю себя православным, это не значит, что я атеист.

Опубликовано вс, 27/04/2008 - 12:33 пользователем red-fox

Уточните тогда кто вы. Напомню, что атеист это совсем не тот кто "верит, что бога нет".

В моем представлении :

Язычество - система локальных верований на уровне племен. Т.е. у каждого племени свои тотемы/духи/лоа и т.д. В современном мире - личные верования очень сильно различаются, и даже если есть "большие шаманы" (Кашпировский, Ванга и т.д.), то "Шамана всея Руси" не может быть. Т.к. у всех свои "счастливые трусы". Даже если племена объединить, то долго они вместе не протянут. Ибо разные.

Политеизм - это система глобальных верований. Т.е. некоторые детали могут различаться в зависимости от мест, но в целом религия обладает определенными догматами. У всех примерно одинаковые верования. На основании этого возможна взаимная поддержка государства и "духовной структуры".

+ есть мнение, что Рим как раз и рухнул из-за поддержки большого числа религий. Началось дробление.

Страницы
X