Вы здесьПереписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Опубликовано вт, 28/04/2009 - 12:41 пользователем Yuri_Che
Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского: начата осенью 2008 года, несколько дней назад опубликована в "Новой Газете":
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 18 часов
Isais RE:Семейственность в литературе 1 день kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 4 дня kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 4 дня babajga RE:Ласси возвращается домой 6 дней sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 1 неделя Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц Впечатления о книгах
Nevskaya про Сушков: "Ленинградское дело": генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо
Shelest2000 про Бобров: Эпоха мертворожденных [= Украина в огне] (Альтернативная история)
22 02 Эх, как пуканы рвутся у укров типа Den_Klimov. ==Две войны, две с**а войны развязанных Путиным! ( == А не скажешь,мною не уважаемый, почему, так тобою любимая Украина, официально и неофициально отправляла своих боевиков-нациков ………
Belomor.canal про Акунин: На санях (Современная проза)
22 02 Лучшая, самая лучшая книга Семейной Саги Оценка: отлично!
187 про Царевич: За Отчизну! (История)
21 02 Годная детская книжка, как и Приключения Каспера Берната в Польше и других странах. Оценка: отлично!
Дей про Воспитанник орков
21 02 Какой же ГГ тряпка и слюнтяй. Нет, он храбр и, в общем-то, довольно сообразительный, хоть и несколько тугодум, но он трясётся над жизнью каждой мрази, встречающейся на его пути. Он оставил за спиной несчитанное количество ………
dolle про Корнев: Артефакт острее бритвы (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
21 02 Неплохо. С каждой книгой сюжет становится динамичнее, интриг и врагов становится больше . Оценка: хорошо
tlittle про Никитин: Бешеный лев (Фэнтези)
20 02 Примитивно. Очень примитивно. Такое впечатление, что художественные "изыски" добавляли в рассказ при втором проходе, они выглядят чужеродными. При этом куча (просто хренова гора) примитивных орфографических ошибок. "Ни как", ……… Оценка: плохо
Barbud про Семин: Конструктор (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
20 02 Малоинтересное чтиво без художественных достоинств и исторической достоверности. Автор поднаторел на написании сказок с магией и прочими вытребеньками, где не нужно знать историю и следить за отсутствием анахронизмов, поэтому ……… Оценка: нечитаемо
nik_ol про Донцова: Дезертир из рая [litres] (Иронический детектив)
19 02 Ребятки, а что так редко стали выкладывать Донцову, Луганцеву и Полякову? Ну, Полякова-то понятно, там её невестка как бы сейчас книги пишет, а Донцова? Скучаю уже, я её между Пелевеным читаю, например, для разгузки мозга))). Оценка: хорошо
decim про Ксенз: Золотая стена (Современная проза, Публицистика)
19 02 Автор не буйный , это хорошо. Больше ничего хорошего. Ну там Фаэтон, Гиперборея, Атлантида... а Чёрное море, должно быть, выкопали на сдачу. Потомков ассуров(так в книге) сдали на съедение Горбачёв с Волкогоновым. Который ……… Оценка: нечитаемо
mysevra про Зорич: Очень мужская работа [HL] (Боевая фантастика)
19 02 Здесь больше Зорича, чем Жарковского. «Тварь» показалась интереснее. Оценка: плохо
mysevra про Жарковский: Времена смерти [litres] (Космическая фантастика, Научная фантастика)
19 02 Это было необычно, мне бы хотелось продолжения. Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Вряд ли у вас это и получится.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
О! Mylnicoff !
С вами у меня получится все.. :-)
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
(в сторону) Кажись, еще один фанат объявился.
Вы меня с Гарантом не перепутали, родной?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Да ладно. Не кокетничайте. Вам не идет.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Разное, в том числе и "Обитаемый остров" - в топе недели на 35-м месте.
Я прочитал "Обитаемый остров" еще тогда когда не было никакого Интернета и никакого Либрусека, а фор дер Чук был примерным пионером. Я прочитал Гениальную Говно-рецензию Гениального Говно-критика Гоблина - но это не помешало мне посмотреть шЫдЭвр. И не такое уж это говно, как пытались уверить меня уважаемые в определенных кругах копроведы. Да, голливудщина; да, актерская игра на уровне драмкружка сельского клуба - но визуально и сюжетно не так уж и плохо. Это скорей иллюстрация к книге, чем что-либо еще. Но все же это не блевотно-поносный "Гитлер капут".
"Люди не склонны к прочтению после просмотра ТАКОГО"? Да они вообще ни склонны ни к чему, что требует каких-либо лишних тело-/мысле-движений. Вы не поверите, но многие человеки разумные не читают вообще ничего - и нисколько этим не огорчены.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Я не понял, что вы хотели сказать, если честно. Разве что продолжить флуд, затеянный ew.
То что вы озвучили - всего лишь ваши личные предпочтения. Вам понравился и фильм и все-все книги, и не понравились статьи Гоблина.
Ну да. А для меня фантастика - скучна. В том числе и упомянутого автора.
Честно осилил "Пикник на обочине" и бросил "Остров" почти что сразу. О "Понедельнике-Субботе" сужу чисто из просмотренного в детстве фильма.
Мне не интересно. Не нахожу изюма для себя.
Сделаю допущение, что вы также не читали вообще ничего из того, что ценно для меня или для любого другого участника хотя бы этого топика - и нисколько этим не огорчены.
Только речь немного не о том, и дело не в литературных вкусах.
Копроведением же нужно потихоньку овладевать. Очень полезный навык. Это уже ближе к теме. А то подсунут вам такую вот какашку в красивом фантике на серебряной ложечке про страдальца-Ходорковского и Борца за судьбы родины БНС, будут увещевать, что это вкусно, а вы не разберетесь - и скушаете..
Это не совет. :) Делайте, как хотите. Многие кушают и нисколько этим не огорчены.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Становится понятнее.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Что вам понятнее? Что мы обсуждаем не литературу и не литературные таланты БНС?
Я не говорю, что книги плохи. Или авторы не умеют писать. а мое "честно осилил" - это как минимум, 2-кратное прочтение.
просто они меня не затронули, не нашел я в них идеи.
"Поиск предназначения", читанный дважды, тронул куда глубже. Может быть потому, что там как раз не ставятся эти "глобальные" вопросы, а рассматриваются вопросы личностные, наедине с собой...
Но это все опять же чисто дело вкуса.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Вы.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Бывает. :-)
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Понимание возможно. Ваши вопросы - мои ответы. Информация. Ваши вопросы были риторическими? Не важно.
Этого я не писал. Мне не нравятся многие произведения АБС - они желчны и тошнотворны. Мне не особо понравился фильм, он скорее никакой - но повторю, фильм "ОО" не такое уж говно, как следовало ожидать. Меня не волнуют так называемые "статьи" Тупичковых Гуру - поэтому понятия "нравится/не нравится" к таким креативам не применимы.
Нет, это мои личные предпочтения в определенные моменты времени.
Скучно абсолютно все.
Фильм не имеет ничего общего с книгой.
Правильно. Скажу больше - для многих индивидуумов чтение более вредно, чем полезно. А для некоторых и опасно.
99% книг следует уничтожить и забыть на веки вечные. Писателей принародно расстрелять. Всех, или каждого второго.
Спасибо, вы уж как-нибудь без меня. Я не смотрю телевизор, я не читаю газеты и модные журналы, я не слушаю новости по радио - поэтому меня не угощают говно-конфетками, и мне неведомы ужасные преступления и не менее ужасные муки страдальцев и борцов за идею.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Ну лана... пофлудили - и будя..
А то вон pkn начитался, и как всегда все сразу понял. Про меня.
Хотя, это с ним часто приключается, так что он уже все про всех понял. Возможно даже что и про вас. О-о
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Да и партийный билет не при чем .
как бы там ни было всегда найдутся недовольные существующей властью .
Назовите хоть одно государство ,где бы у власти стояли не денежные мешки или идейные фанатики
прикрывающиеся идеей ,для поимения личных благ или удовлетворения "жажды власти".
А либерализм -это сказочка для интеллигенции .Общечеловеческие ценности и все такое .
Когда стоит вопрос о "бабле" про все это успешно забывают .
ГОСУДАРСТВО ИЗНАЧАЛЬНО - ИНСТИТУТ ПОДАВЛЕНИЯ ...
Кстати и ЛИБРУСЕК Это тоже результат противодействия этому подавлению.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Уточню. Растащат то, что не успели растащить либералы во главе с зятьком, так защищаемого, БНС. Против деятельности своего зятя, он, кстати, ни разу не возразил. Или я не в курсе?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Знаете, я вот не вижу ни одной категориии людей, которая бы имела по Вашим критериям, право говорить что-то критичекое о власти. Может я ошибаюсь?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Так ведь всякая власть - от бога, не слыхали разве? Или Вы, может, против бога?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Нет, это из разряда "О мертвых или ничего, или только хорошее".
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
А вы за? А можно я воздержусь?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Тут дело не в категории граждан, а в содержании "что-то критичекое о власти".
Я бы разделял:
1. конструктивную/неконструктивную критику;
2. злобные безадресные выпады
3. клевету и оскорбления
На [1] имеют право все без исключения; [2] оставим людям, не очень заботящимся о своей репутации; а уж [3] - это для людей, не уважающих уголовный кодекс.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
По каким параметрам отличать п.1 ч.2 "неконструктивную критику" от п.3?
Вопрос более чем важен для меня, т.к. при обсуждении на блогах Либрусека статьи Гоблина относительно БНС все как бы сошлись во мнениях, что оба они бездоказательно швыряются говном. Только Гоблин его мечет большой лопатой и в сторону БНС (защищая свою страну и какое-никакое, но легитимное правительство), а БНС пуляет из маленькой серебряной ложечки прямиком в правительство своей страны.
Насколько мне, темному, удалось вынести из той дискуссии, разделение пунктов произошло чисто по понятиям эстетическим (если не брать в расчет религиозные соображения). Гоблина обвинили в п.3 за широкий и чересчур брутальный заброс, более же изящный в способах БНС отделался п.1 ч.2.
Кроме того, (если религиозные понятия брать в расчет), говно, отлетая от божественной серебряной ложечки БНС, по мнению большинства его поклонников, чудесным образом перестает быть таковым, собственно, потому, что это САМ БНС взялся за столь непосильный и столь опасный труд .
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Я как-то пропустил эту дискуссию и сказать ничего не могу.
Могу попробовать другой пример:
Disclaimer: весь нижеприведенный текст используется исключительно для иллюстрации и самостоятельного значения не имеет.
-----
Факт: "Челябинским подросткам запретят гулять в ночное время без взрослых"
п.1 ч.1: Не поможет, лучше создавать клубы по интересам.
п.1 ч.2: Ну и зачем это? У милиция появится возможность брать больше взяток.
п.2: Как жили в концлагере "совок", так и живём. Сволочи!
п.3: Губернатору мало того что заплатили за этот указ милиционеры.
Так он ещё ежедневно отбирает по паре задержанных девочек понятно для чего.
----
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Вот она, нашел, там есть, кстати, ваши посты тоже. http://lib.rus.ec/node/125512
Она огромна. Пробежался по ней бегло - весьма интересненько.
Причем еще раз убедился, что публичная стирка бельишка мэтра наиболее приятна в первую очередь защитникам мэтра.
Так что все эти пункты, статьи и их объяснения вряд ли помогут при таких исходных предпосылках.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
В топку. Обоих. И поленом подпереть, чтобы не вылезли. Два негодяя, разглагольствующих о России. Да кто они такие? Один щелкопёр, прославившийся в советское время, за неимением достойной литературы. Кто его сейчас читает? Кому он интересен? Я с великим трудом одолел "Пикник", а остальное просто вязло в мозгах, такая нудятина. Хотя и пытался неоднократно одолеть и "Понедельник" и "ТББ". Нудный бред, вот моё резюме. Про второго и говорить нечего. Берёза и Гусь рядом с ним отдыхают. Ротшильдовский ставленник, который должен был природные ресурсы России отдать на потребу Западу. Граждане России имели бы с них болт. Спасибо Путину, отправил урода туда, где ему самое место. Запад может сосать, что он собственно сейчас и делает. Адью.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
...
FoxGen - книжная полка
Оцененные книги
5 (отлично!) - - Ангел Возмездия (Звездная месть-1) 1249K (1926) (читать) (скачать) - Петухов
...
Господи, с кем мы дискутируем...
ФоксГен, а Вы комиксы читать не пробовали?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Зря Вы так, батенька. Все-таки товарищ идеологически грамотный, вот, например, о "неимении достойной литературы" в советское время знает... :)
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Да какая ж это грамотность - была достойная литература, издавалась миллионными тиражами. Теперь, правда, усилиями либерастов она подзабыта, но есть, есть люди, не превращенные этими агентами мирового масонства в манкуртов. Вот и на Либрусеке - недавно порадовали шедевром всех времен и народов, "Кавалером Золотой звезды".
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Ну, "Кавалер Золотой звезды" - это мелочь. И "451 по Фаренгейту" - мелочь наимелочейшая. И "Основание" с "Академией". И "Я, робот". Ну, уж о "Марсианских хрониках", "Солярисе", всяких там замшелых Сервантесах и Лопах де Вегах даже и говорить гребостно. Ведь ни Петухова не печатали, ни Синюкова, упыри неублажаемые.... Горько мне, горько - за обезкниженный большевиками русский народ.... Так что Вы товарисча не пугайте, он нам много еще интересного скажет.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Гм... Разве "Основание" в советское время издавалось? И что такое "Академия"?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Плиз...
http://bibliograph.ru/Biblio/A/ASIMOV_I/ASIMOV_I.htm
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Что "плиз"?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Сударь, вы поражаете меня своими ...э... мыслительными способностями. Вы интересовались, что такое "Академия" и издавалась ли в советское время серия "Основание" (она же "Академия") - я подсказал, где можно посмотреть. Что непонятного?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
К сожалению, не могу сказать того же о Вас.
П.С. Поинтересуйтесь - как употребляется, и как не употребляется английское "please".
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Нечестный ход. Где это вы, сударь, увидели английское "please"? Здесь вам не там - и словечко "плиз" = "пожалуйста" (в контексте - "вот вам, получите...").
(обращаясь к Пустоте) Все бибилотекари такие зануды...
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
(обращаясь к Чапаеву) Да ни фига!
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
(обращаясь к Ургану Джамбону Тулку VII) Ом мани падме хум. (цы)
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
А в самом деле, с кем? Я вот тоже считаю, что "Звёздная месть" лучше, чем все Стругацкие (за исключением их ранних книг) с их Комконами вместе взятые, и что? Ату меня?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
А собственно - почему бы не "Ату" ? Каких-либо силовых структур ни за мной, ни за ew (скорее всего) не стоит, так что занимать какую-то особо взвешенную позицию нам необязательно, вполне имеем право на пристрастность.
На самом деле - именно пристрастностью к Стругацким (которую я, впрочем, разделяю) и безаппеляционно-хамоватым тоном FoxGen острая реакция ew и ... неуместно-издевательская моя и объясняются. Скажите, fylhtq, Вы бы стали обосновывать свое отрицательное мнение о книге тем, что Вы ее с "великим трудом одолели", или поостереглись нарваться на замечание, что это характеризует не книгу, а Вас ? А вот товарищ - не остерегся и нарвался, висит теперь на колючке с проникающими ранениями....
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Тогда, наверное, и я пристрастен к Стругацким. И даже слишком. К ранним Стругацким. К "Миру Полдня".
Скорее всего, чувством, которое я бы испытывал, стало бы чувство законной гордости, за себя любимого (книгу таки одолел! :-)). Именно это меня бы и характеризовало. :-).
Но, если честно, то неудобочитаемые книги у меня радостного трепета не вызывают.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Согласен. Но - не считаю изменение тональности и мироощущуения в более поздних произведениях "предательством идеалов". Скорее - следствием усталости и разочарования.
Ну, я тоже не мазохист. Но когда именно не понимаю идею книги, сомнения в собственных способностях или прилежании закрадываются.
Да, когда Вы рекомендовали "Бездну", Вы не http://lib.rus.ec/b/145949 ли имели в виду ?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Как же-с, как же-с, всю жизнь понимаешь два подвижника "шли на эшафот, звенели кандалами и взвивали чапаевскую саблю", а потом, вдруг, устали и разочаровались.
Я, каюсь, очень сильно ошибся. И приношу свои извинения за собственную невнимательность. Я имел в виду роман "Бойня". Почему у меня вылезла "Бездна", совершенно ума не приложу. Роман вот здесь выложен. http://lib.rus.ec/b/139145
Аннотации не верьте, хотя такие сцены в романе есть, но роман совсем о другом.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Не совсем понял, при чем тут эшафот и сабля, ну да ладно. А вот насчет "вдруг" Вы, пан, неправы. Изменение стиля и тональности произведений АБС вполне прослеживается и вполне ... непрерывно.
Сенькс. Пошел читать, об исполнении - доложу.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
(с ужасом) Камикадзе...
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Тэнно хэйка банзай. Между прочим, "Бойня" - вполне приличная вещь, по крайней мере первая четверть (дальше пока не дошел). В духе Свифта и Салтыкова-Щедрина, как мне кажется. Я бы даже осмелился порекомендовать почтеннейшей публике ее почитать.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Люди Ваги Колеса, изловив провокатора, вспарывают ему живот и засыпают во внутренности перец… А пьяные солдаты засовывают провокатора в мешок и топят в нужнике. И это истинная правда...
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Смейтесь-смейтесь. Вот зима придет.... :)
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Я бы мол, конечно, написать, что они точили карандаши, стучали... на пишмашинке (не подумайте чего плохого) и...г-мм... скребли пёрышком (с), но, согласитесь, это выглядело бы менее героически, чем тоже самое в исполнении легендарного старика Якова.
Может быть, если скурпулёзно отслеживать. Для меня же это именно, что произошло "вдруг". После "Стажёров", да в "Град обречённый"
Сенькс. Пошел читать, об исполнении - доложу.
Удачи.
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Между "Стажерами" и "Градом" 11 лет и десятка полтора книг. Я понимаю, что "скурпулезно" отслеживать Вам западло, но, может, тогда не стоит брякать насчет "вдруг разочарования"?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Я насчитал 17 по Собранию 1992 года + дополнительные тома. Но, разве дело в этом? Вспомните Шолохова, Фадеева, Островского, наконец. Хотя из другого ряда на ум приходят Хруцкий и Семёнов.
Ну, ы вас и лексикон.
Для меня же, это и в самом деле произошло "вдруг". Сразу после "Стажёров" прочитал "Град" в "Новом мире".
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Да и у Вас тоже ничего себе...
Ага, понятно. Посмотрев на 2 фотографии одного человека, разделенные одиннадцатью годами, Вы тоже скажете, что он изменился "вдруг"?
Отв: Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского
Ну зачем же сразу "ату"? Просто выразить соболезнование...
Страницы