Вы здесьFinereader 9 и 21 век на дворе
Опубликовано вт, 23/12/2008 - 23:08 пользователем equinox
Зацепила меня http://lib.rus.ec/node/103490#comment-37245 дискуссия. Почитал и лишний раз убедился, что многие тут часами готовы обсуждать недостаток времени вместо того чтобы отсканить хотя бы одну книгу за свою жизнь :) Теперь по делу. По работе мне часто приходиться ОЦРить все подряд. С выходом 9 файнридера я отказался от своего не самого медленого сканера эпсон. Перешел на 10 мегапиксельные камеры. Одинаково хорошо с этим справляется и зеркальный Никон 80 и мыльница Сони Т700. Пришлось, конечно, немного поэкспериментировать вначале, купить тройку штативов (камера, свет), подобрать безбликовый свет и режимы сьемки. И все. Сейчас я просто листаю книгу, которая лежит между воткнутыми в стол пинами-ограничителями (под каждую книгу - ее надо "обтыкать" чтобы из кадра не убегала. В руке ремотная кнопка от камеры и полетели :) Диафрагму для глубины резкости и минимума аберраций на макс. закрытие, света много-много, камеру подальше и зумом (оптическим только) подкадрировать (это "подушку" убирает, хотя 9 ридер и с подушкой легко) и полетели. Пару книг за час легко. "Книжные", хорошо известные ридеру шрифты практически без ошибок влет идут. Хотя была серия книг буржуйских, где пришлось файнридер полчасика обучить нестандартному шрифту, ну а потом жсе так же полетели :) Это я так, пищу для экспериментаторов подкинул. А еще часто с мыльницей прямо в библиотеке с рук деру как мама не горюй. Ну тут нужна камера с опт. стабилизацией типа сони т700 (в ней кстати есть и очень удобный для ОЦР режим черно-белой сьемки, которым отличаеются соньковские приемники, которые при малом свете очень неплохи). Ну и все. А сканеры уже вчерашний день - вы на гугл посмотрите и его отснятыее камерами в индии книги. Камера и еще раз камера! Возражения не принимаются потому как мои обьемы возражающий со сканером не осилит... keywords: ОЦР, фото, камера, Файнридер, OCR, camera, Finereader
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день
kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 день kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 день babajga RE:Ласси возвращается домой 2 дня sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 4 дня Isais RE:удаление "двойников" 5 дней Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц zlyaka RE:С Новым годом! 1 месяц Впечатления о книгах
nik_ol про Донцова: Дезертир из рая [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
19 02 Ребятки, а что так редко стали выкладывать Донцову, Луганцеву и Полякову? Ну, Полякова-то понятно, там её невестка как бы сейчас книги пишет, а Донцова? Скучаю уже, я её между Пелевеным читаю, например, для разгузки мозга))). Оценка: хорошо
decim про Ксенз: Золотая стена (Современная проза, Публицистика)
19 02 Автор не буйный , это хорошо. Больше ничего хорошего. Ну там Фаэтон, Гиперборея, Атлантида... а Чёрное море, должно быть, выкопали на сдачу. Потомков ассуров(так в книге) сдали на съедение Горбачёв с Волкогоновым. Который ……… Оценка: нечитаемо
mysevra про Зорич: Очень мужская работа [HL] (Боевая фантастика)
19 02 Здесь больше Зорича, чем Жарковского. «Тварь» показалась интереснее. Оценка: плохо
mysevra про Жарковский: Времена смерти [litres] (Космическая фантастика, Научная фантастика)
19 02 Это было необычно, мне бы хотелось продолжения. Оценка: хорошо
alexk про Скабер: Двойник Короля 5 (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
19 02 Неужели так сложно понять, что если аннотация не отображается, то в ней присутствуют символы, которые сайт либрусека игнорирует? И поправить залитый файл? Я уж не мечтаю о том, что вы будете заливать валидные файлы сразу...
decim про Бобров: Эпоха мертворожденных [= Украина в огне] (Альтернативная история)
19 02 Автор не взял тяжёлую тему. Надорвался при первом подходе. Можно усвоить, что война была неизбежна. В данном раскладе да. И что мы усвоим ещё - что автор любит боёвку, аж пищит, и не любит баб как пол. И всё! Что ………
Nicout про Владимирский: На киевском направлении (Военная документалистика)
18 02 Сколько погибло советских солдат при взятии Киева? По немецким данным, под Киевом к 24 сентября было взято в плен 665 тысяч человек. По данным, опубликованным в 1993 году Генштабом Вооружённых Сил РФ, советские потери ………
pulochka про Малиновская: Под колпаком у ректора [litres] (Фэнтези, Юмористическое фэнтези)
18 02 Книга сама неплоха, НО....я не мазохистка! Серия из одной книги??Это уже из рук вон какое гадство! Нельзя так измываться над читателем. Я прямо спрашиваю автора: Где окончание и почему на самом актуальном месте ......ничего ……… Оценка: неплохо
Belomor.canal про Ширвиндт: Мемуары двоечника (Биографии и Мемуары)
17 02 Текст, написанный сыном известного артиста, который с ранних лет был частью артистической среды. Вечеринки заканчивались в три часа ночи, а иногда и позже. Всё это происходило под руководством Маркуши Захарова из «Ленкома», ……… Оценка: хорошо
Aleks_Sim про Владимирский: На киевском направлении (Военная документалистика)
17 02 Книга сделана и перезалита на основе текста из militera.lib.ru
mysevra про Замяткин: Тай-чи языка, или Вас невозможно научить иностранному языку (Языкознание, Иностранные языки, Самиздат, сетевая литература)
17 02 По форме - много пустой болтовни в фиглярской манере, но по сути метод очень хорош, опробован на английском: в результате заполнились пробелы в аудировании и спонтанном говорении, которые до этого не могли исправить ни школа, ……… Оценка: отлично!
mysevra про Антошенко: Дар Богов (Детективная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
17 02 Купилась на "необычные способности людей". Не стоило. Оценка: плохо |
Комментарии
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Для ОЦР - может быть, для факсимильных книг фотоаппарат - зло.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Величина ГРИП для случая плоского объекта и достаточно точной фокусировки не критична.
Абберации же минимальны не на крайних (что наибОльшая, что наименьшая) диафрагмах.
Цифра длинных выдержек не любит.
Да и время...
Макро и зум - сущности условно совместимые.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Обычно - на минимальной дыре они всё же меньше, чем на максимальной.
А ещё точнее - "макро реализуется 'зумом'". Если, конечно, "зум" понимать, как трансфокатор, а не "телеположение объектива".
Впрочем, меня на банальности что-то пробило...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Зачем книга?
Страница - в достаточной степени плоская.
Не зависит.
Если нужно наилучшее оптическое качество, то для узкого формата оптимальны диафрагмы ~f/8-f/11, для половинного скорее f/11-f/16.
Ключевой термин "макро" традиционно "забыт"...
Впрочем, цЫфра (с точки зрения размера кадра) и книга (диапазон размеров страницы) - это никоим боком не макро.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Это если книгу расшить...
А так - какая угодно она, но не плоская.
Даже если стеклом прижимать (и с бликами бороться).
Угу. Ну ка, ф-нумбер для матрицы 1/2.6" на вскидку? :)
Да и "физика процесса" говорит, что аберрации зависят от оптического тракта, а не только от размеров поля зрения...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Дык поверхность фокуса тоже далеко не всегда аппроксимируется плоскостью.
Слава доктору Рудольфу!!!
Поляризационный светофильтр спасёт вождя мирового пролетариата :)
Давайте и Вы ответите: не потому ли у цифромыльниц с таким размером кадра типовое значение наименьшей диафрагмы - f/8 (если не f/5.6), что чем меньше диафрагма (f/32 там, f/64, а лучше - f/128), тем меньше абберации? :)
Для указанного Вами формата оптимальны диафрагмы f/4-f/5.6.
А что ещё Вам говорит физика? :)
В контексте размера кадра.
Только бессмысленно.
Или уже создали матрицу, покрывающую без кропа хотя бы 6х4.5 и при этом умеющую режим реального времени (о стоимости решения разговор пока не ведётся)?
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Не стоит бисер, того, перед - ну вы в курсе :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Я вообще-то диплом по оптике имею :) А вообще, вы, Anarchist, душный...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Мой опыт говорит, что наличие диплома слабо коррелирует с пониманием (или хотя бы достаточно глубоким знанием) предметной области.
Диплом дипломом, а как у Вас с практикой? :)
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит :)))
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Рассказываю - для одной уважаемой конторы поставляли роботизированный сканер (Kirtas PowerScan). И сделан он именно так - механический листатель и 2 Кэноновский стандартных фотоаппарата :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
у Гугла проще - роботизированный сканер заменен на индусско-китайскую (женскую?) руку в резиновом напальчнике - чтобы не слюнить палец :) кто в Гугл букз много работает - часто наверное видели страницы где в кадр попала рука - не успели убрать когда педальку спуска нажимали :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
только зеркалку жалко, механика имеет ресурс все таки... лучше мыльницей :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
я в штатах, имею весьма приятный опыт общения с никонами в плане ремонта-сервиса. достойная контора, достойный саппорт. да, мыльницы для этого самое оно, но на сложных шрифтах тот же никон дает более уверенное распознавание. на обычных книжных шрифтах - мыльница с рук делает свою работу на все 100%. особенно если надо гнать текст не весь подряд, а избирательно, отсеивая принципиально ненужные фрагменты.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Пасиб, пост зачОтный. Только вместо (или совместно с) лирики лучше-бы приложил конкретные рекомендации, вплоть до снимков (по катом) своего рабочего OCR места, ТТХ света и штативов, фокусное расстояние etc. Привел-бы пример снятых страниц и готовой заOCRеной книжки, сколько денег ушло на оборудование. Короче, больше конкретики.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
а) берешь старый фотоувеличитель из кладовки
б) все из него выкидываешь, и укладываешь "в дырку" фотоаппарат.
в) по бокам крепишь 4-ре настольных лампы (вкручиваешь в них экономлампы)
как альтернатива --- находишь старую советскую репродукционную установку :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Умному человеку достаточно показать направление, а дурак, - он и с компасом и подробной картой заблудится...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Пробывал делать - фигня получается. Для OCR (обязательно c последующей вычиткой!) пойдет. Для графических книг не идет. Формат А5, на крайний случай - А4. А3 - ФР уже берет с трудом.
Обсуждалось здесь: http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1125710318
Там есть файлы-примеры.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Согласен про графику. Иллюстрации, переснятые камерой проигрывают сканам - динамический диапазон камер маловат. Только текст, иллюстрации разве что для ознакомления. А то что обсуждалось на lib.ru - не по делу, ибо ни одной приличной 10мпс камеры у обсуждающих не было. А с 5мпс и я игрался давным-давно - не хватало.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Скажите пожалуйста. А чем лучше снимать книги, Никоном или Кэноном? Что купить? ;)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
по моему опыты то что:
1) поддерживает ручную выставку выдержки и диафрагмы
2) поддерживает режим съёмки "в комп" (меньше операций копирования между фотоаппаратом и компом)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
О как, и впрямь 21 век... Спасибо большое, даже не задумывался что так можно, возьму на заметку!
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Хм. 8"х11" это 88 кв.дюймов. 300 dpi *300 = 90000 -> 88*90000~8 мегапикселей..
Девввствительно, 10 МП принципиальны.
Из плюсов - свободный размер книжки (в сканер далеко не все удобно пихать) и большая глубина резкости.
Из минусов - (пусть не интересует, но все же скажу) - если не сканировать книжки почти непрерывно (или просто часто), то с камерой гораздо больше времени уйдет на настройку нужного качества сканирования. А скорость сканирования на сканере вряд ли принципиально меньше - 5-6 стр.\мин не вопрос, если надо.
С рук снимать под FR - это нужно быть снайпером, для обычных людей не годится.
А ваши объемы - это все-таки частный случай.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Только 8 - это полноцветных мегапикселей. Т.е., цифромыло должно быть 8х4=32 мегапиксела.
А так - ну чёта я в ваш базар не въезжаю... Если речь шла о сканировании книг "по настоящему", то для раритетов применяются проекционные сканеры (а вовсе не обычные фотоаппараты), а для всякой фигни - двухсторонние потоковые с автоподачей. Планшетные тоже, в общем применяются, но иногда и не ширпотреб.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Тут мысль нарисовалась... Если снимать фотиком для распознавания, вдвоем. То можно и без штатива, наверное.
Книжку вертикально, снизу какой-то упор, или вообще подставку потяжелее под всю книгу, чтобы не убегала из фокуса, фотик напротив на стопку книг и погнали...
Свет, конечно, надо ставить все равно.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Но тогда нужно много пива...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Я для съемок использую штатив от фотоувеличителя "Дон-103" (тяжелая основа и реечный механизм обеспечивает устойчивое положение фотоаппарата); комплект листового поролона для выравнивания разворота книги и накрываю стеклом. А под весь "бутерброд" кладется синтетическая тряпочка, чтобы было легче подставлять страницы.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
До этого места все понятно.
А эту фразу "перевести" не могу.
Господа фото-сканировщики, прилагайте фотографии ваших "рабочих мест", "на пальцах" не всегда можно понять о чем спич.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
По-моему здесь изобретают велосипед. Умные люди уже давно придумали использовать цифровик для сканирования книг, и заработывают на этом неплохие деньги. Посмотрите книжные сканеры ATIZ.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
ну я фотик для этой цели за использовал как только получил 3 мегапиксельное что то в руки, 4 года чай прошло :)
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Atiz... Ага, от 16+ штук грин всего-то за аппарат. Бюджетненько так...
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Чтобы совсем не голословно - взял сейчас с полки Неукротимую Планету Гаррисона и под одной 120-ваттной галогенной лампой ,типа flood light , с рук снял Sony Cybershot T700. В аттаче кому интересно. Условия специально плохие сделал, библиотечные. Камера на автомате, 100 ISO, 1/100 выдержка получилась, диафрагма 4 - тоесть света очень мало. Гарнитура не самая легкая - книжка 1968 года издания, буквы прыгают, клубный тираж в общем ;) Ошибки ищите, я не нашел:
------- Файнридер 9, дефолтные настройки
4
DEATHWORLD
he wanted nothing to do with either. He had to know a lot more before he became involved in any deals.
"Sorry, friend," Jason smiled. "But you have the wrong party. Like to oblige, but my gambling always seems to help the casinos more than myself. So you see. . ."
"Let's not play games with each other," Kerk broke in with a chesty rumble. "You're dinAlt and you're Bohel as well. If you want more names, I'll mention Mahaut's Planet, the Nebula Casino and plenty more. I have a proposition that will benefit both of us, and you had better listen to it,"
None of the names caused the slightest change in Jason's half-smile. But his body was tensely alert. This musclebound stranger knew things he had no right to know. It was time to change the subject
"That's quite a gun you have there," Jason said. "But guns make me nervous. I'd appreciate it if you took it off."
Kerk scowled down at the gun, as if he were seeing it for the first time. "No, I never take it off." He seemed mildly annoyed by the suggestion.
The testing period was over. Jason needed the upper hand if he was to get out of this one alive. As he leaned forward to put his drink on the table, his other hand fell naturally behind the pillow. He was touching the gun butt when he said, "I'm afraid I'll have to insist I always feel a little uncomfortable around people who are armed." He kept talking to distract attention while he pulled out his gun. Fast and smooth.
He could have been moving in slow motion for all the difference it made. Kerk Pyrrus stood dead still while the gun came out, while it swung in his direction. Not until the very last instant did he act When he did, the motion wasn't visible. First his gun was in the arm-holster—then it was aimed between Jason's eyes. It was an ugly, heavy weapon with a pitted front orifice that showed plenty of use.
Jason knew if he swung his own weapon up a fraction of an inch more he would be dead. He dropped his arm carefully, angry at himself for trying to substitute violence for thought. Kerk flipped his own gun back into the holster with the same ease he had drawn it.
"Enough of that now," Kerk said. "Let's get down to business."
Jason reached out and downed a large mouthful from his glass, bridling his temper. He was fast with a gun—his life had depended on it more than once—and this was the first time he had ever been outdrawn. It was the offhand, unimportant manner it had been done that irritated him.
"I'm not prepared to do business," he said acidly. "I've come to Cas-sylia for a vacation, get away from work."
------
ПС: не получается приаттачить, 2 мб максимум на сайте лимит, картинка 3 с лишним. Аттачу одну страницу, вторую отрезал фотошопом (снимал две страницы сразу - разворот). EXIF сохранил.
Отв: Finereader 9 и 21 век на дворе
Да, важный момент еще: Finereader 9 не всегда правильно определяет DPI фотографий, а это ОЧЕНЬ важно. Он занижает DPI и от этого много ошибок. Достаточно для книги снять линейку, посчитать один раз и ввести в поле DPI полученное число.