Копирайт на задачи по математике

Копирайт на задачи по математике.

автор: Gaz-v-pol источник: za_lib_ru

Кажется, что знать, как решать какую-то задачу по математике, и рассказывать об этом другим есть неотъемлемое право каждого человека. Сегодняшние законы устроены иначе. Три примера:

1) Весной 2008 года была проведена репетиция Единого Государственного Экзамена по математике, который впервые будет проведен для всех школьников Москвы в 2008 году. Задания занимают 6 страниц, на каждой указан копирайт "Федеральная Служба по надзору в сфере образования и науки Российской Федерации" и рядом с ним слова "Копирование не допускается".

2) В книжечке регионального III тура Всероссийской олимпиады школьников по математике содержится следующий абзац:

"Материалы олипиады депонированы в НП "Партнерство по управлению смежными и авторскими правами" (НП "ПАСП"). Любое использование материалов и любой их части (включая публикацию в сети Интернет) может осуществляться только с письменного разрешения авторов и составителей олипмпиады (или получения лицензии НП "ПАСП") и только при наличии ссылки на авторов и составителей. (e-mail: )."

3) Тексты задач 43ей международной олимпиады по математике для школьников, прошедшей в Лондоне, организаторы побоялись выкладывать в интернет из-за возможных проблем с правами (не вполне ясно, кто имеет право дать разрешение на публикацию на каком языке). Это вызвало отрицательную реакцию. В результате опубликованы условия, в которых ИЗМЕНЕНЫ тексты задач, но задачи по сути оставлены те же.

"To avoid possible copyright problems, I have changed the wording, but not the substance, of the problems." (ссылка)

Изменения такого рода (фрагмент задачи номер 1):

Было роздана участникам:"Let T be the set of points (x, y) in the plane where x and y are non-negative integers and x + y < n."

Опубликовано в интернет:"S is the set of all (h, k) with h, k non-negative integers such that h + k < n."

Неленивые организаторы даже решения переписали в новых обозначениях (см. ссылку выше), что потребовало некоторого труда вдумчивого человека (задачи сложные, а переформулировки нетривиальные).

Мне все это кажется абсурдом.

Если у кого-то из читателей есть влияние на авторов законов об авторском праве, попробуйте объяснить им, пожалуйста, что распространять копирайт на математические факты для общества невыгодно - суммарная прибыль тех, кто зарабатывает на запрете распространять математические теоремы существенно меньше суммарного убытка всех остальных людей. Нематематику можно пояснить тезис следующими аргументами:

1. Один из разумных методов подготовки к экзамену или олимпиаде - изучение задач предыдущих лет, поэтому вешать "копирование запрещено" на условия и решения контрпродуктивно (с точки зрения интересов общества, заинтересованного, чтобы школьники знали математику хорошо).

2. Математический факт (в отличие от литературного произведения) может прийти в голову другому человеку с точно таким же содержанием, как и первоначальному автору. По этой причине у большей части математических теорем и методов авторство установить затруднительно. Теорема Пифагора была независимо открыта в Греции, в Европе, в Китае, индейцами майя, и многими математически одаренными детьми, двух из которых я знаю. Но как ее сформулировать иначе, чем "сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы" ?

3. Истина существует, и целью науки является ее поиск (формулировка А.А.Зализняка). Если принимать, что распространение науки и увеличение багажа знаний для общество есть благо, ясно, что запрещение или затруднение в распространении математических теорем приносит огромный вред, увеличивая "коэффициент трения" в двигателе науки.

4. В США картина другая. Есть система Jstor, в которой около 2 миллионов полнотекстовых статей по 47 дисциплинам из 1109 научных и учебных журналов (список). Эти статьи бесплатно доступны из любой библиотеки или университета, а научным сотрудникам - и с домашних компьютеров. Как это оформлено юридически, не знаю, но в Jstor включаются (с некоторой задержкой после публикации) и журналы, на которых напечатан знак копирайта (например, The American Mathematical Monthly).

Если у кого-то из читателей есть другие аналогичные примеры, мне было бы интересно про них узнать, напишите в комментарий, пожалуйста.

Спасибо a_shen за пример с ЕГЭ и ряд формулировок.

автор статьи: Gaz-v-pol источник: za_lib_ru

Комментарии

Цитата:
Есть система Jstor, в которой около 2 миллионов полнотекстовых статей по 47 дисциплинам из 1109 научных и учебных журналов (список). Эти статьи бесплатно доступны из любой библиотеки или университета, а научным сотрудникам - и с домашних компьютеров.

Из любого, как же.. Только там, где университет платит, и только к тем журналам, за которые он платит. JSTOR - достаточно недешевое удовольствие. Факт копирайта на олимпиадные задачи (а на решения тоже?) естественно абсурден, остается только порадоваться, что в мое время таким бредом еще и не пахло. Эх, провести бы разок показательную децимацию чиновничества.. авось соображать бы начали.

Stiver написал:
Эх, провести бы разок показательную децимацию чиновничества.. авось соображать бы начали.

+1
*печально вздыхает*
Лучше даже 2 раза...

Вряд ли можно бороться против отдельного проявления дикости копирайта. Проблема в системе, к которой много вопросов.
С одной стороны авторы должны получить некое вознаграждение. С другой стороны, кто сказал, что я не могу выдумать такой-же алгоритм, или задачу, или даже устройство? В свое время требовалось защитить немногочисленных творцов от произвола имеющих деньги, а теперь, фактически, попираются права большого числа творящих, не успевших к моменту взятия патента кем-то одним.

Какой-то сдвиг в этом деле возможен только после некоторого потрясения для всего сообщества из-за особо выдающегося проявления копирайта. Многие патенты специально придерживаются купившими, для ликвидации возможных конкурентов. Но шума особенного нету. М.б. какая-то волна поднялась бы, если бы купить права на новый альбом суперраскрученной группы и положить его в сейф?

Цитата:
2. Математический факт (в отличие от литературного произведения) может прийти в голову другому человеку с точно таким же содержанием, как и первоначальному автору. По этой причине у большей части математических теорем и методов авторство установить затруднительно. Теорема Пифагора была независимо открыта в Греции, в Европе, в Китае, индейцами майя, и многими математически одаренными детьми, двух из которых я знаю. Но как ее сформулировать иначе, чем "сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы" ?

Если идти далее ,то все авторы опирались на ту или иную систему аксиом.
Ну а поскольку факт существования непротиворечивой системы аксиом ,есть данность нашей Вселенной ,то копирайт очевидно принадлежит Папе как поверенному их создателя ;)

Математики всех стран быстро вносим десятину !!!!!

А если по серьезному : физические законы не являются объектами патентного права , надо проводить прецендент в отношении теорем,

Особенно удрачают патенты на алгоритмы (не их реализацию) Слава богу операторы условного перехода и циклы никто не запантетовал. В качестве примера - система шифрования с открытым ключом RSA. Бедные студенты соответствующих специальностей - не умудритесь во время обучения нарушить чьи-то патенты

Если революция начнётся то из за патентов на лекарства.
Начнётся какаы-нибудь эпидемия, корпорация - владелец патента начнёт заряжать немыслимые цены оправдываясь "затратами на исследования" и судебными преследованиями запретит разработку аналогичного лекарства. Кончится тем что персонал корпорациии повесят вверх ногами, оффисы сожгут а купленных ею парламент/конгресс/правительство расстреляют из танковых орудий. Вот тогда законодательство и пересмотрят. См. Доктороу "После осады".

Аватар пользователя Mylnicoff

А корпорациям уже сейчас невыгодно торговать дешевыми и эффективными лекарствами: идеален вариант, когда посетитель аптеки получает десяток новых болезней после приема лекарства и становится таким образом постоянным клиентом.

Но не слишком много болезней. Любой паразит должен заниматься самоограниченим, дабы не остаться без хозяина.
=)

Эволюция слепа. Слишком эффективные паразиты вымирают. Вымирают вместе со своими хозяевами.

Цитата:
Если у кого-то из читателей есть влияние на авторов законов об авторском праве, попробуйте объяснить им
Им объяснить принципиально ничего невозможно, т.к. орган, которым положено думать, у них давно атрофировался, осталась только оболочка :(. Не обольщайтесь: единственные возможные на сегодня действия против абсурда копирастов - это то, что мы тут делаем, с помощью Ларина. По определению, нормальный мыслящий человек никогда не будет у власти и не пойдет в законодатели.

computers написал:
По определению, нормальный мыслящий человек никогда не будет у власти и не пойдет в законодатели.

-___-
По определению, люди, которые так считают, не заслуживают нормальных мыслящих законодателей. Или хотя бы мыслящих в пользу тех самых людей.

Формулировка не совсем верна. Нормально мыслящие люди часто идут в законодатели. Вот после получения искомого места они в большинстве случаев перестают мыслить "нормально" - те считаться со своими избирателями. Проблема отсутствия обратной связи. Почему-то исключение составляют религиозные фанатики.

Эмм...

Давайте будем обобщать поаккуратней. Какие конкретно фанатики, и почему вы решили, что ДО избрания вышеупомянутые "нормальные мыслящие" не прикидывались?

Также, существует приличное кол-во законодателей, которые сохранили здравый рассудок. Чтобы не вдаваться в политические прения, позвольте предложить в качестве максимально абстрактного примера братьев Гракхов.

Аватар пользователя Mylnicoff

Так уж вышло, что я хорошо знаю многих законодателей. Правда, провинциальных, но не думаю, что разница столь велика. Так вот, в кулуарах это вполне нормальные вменяемые люди, а "при исполнении" на них будто бы какое массовое помешательство находит. Вплоть до того, что изъясняться начинают вместо нормального русского языка на бюрократическом жаргоне.

X