Вы здесьСпокойствие, только спокойствие
Опубликовано сб, 15/08/2009 - 11:38 пользователем kemko
Вот зашел я на Либрусек и ничего не могу понять. Ну совершенно. Откуда взялась совершенно ничем не обоснованная паника, разведенная некоторыми отдельными личностями, которым так и хочется ответить цитатой, приведенной в заголовке записи? Собственно, чего же такого произошло? Целью библиотеки было и остается создать как можно более большой и качественный фонд книг, ведь так? Нет, может конечно каждый присутствуя тут преследовал какие-то свои цели, отличающиеся от целей Ларина, но вроде бы сама эта идея никогда и никем не оспаривалась. Если опираться исключительно на нее, ситуация не изменилась нисколько: не было введено никаких запретов на добавление каких-то книг, просто некоторые книги теперь для скачивания доступны не сразу. Ну, формально не сразу. Во-первых, дума все кому это нужно уже или догадались сами или слышали от других как это можно обойти, ну а во-вторых, чтение книги в режиме онлайн никто не отменял. Пойдем далее. Было ли целью библиотеки и/или ее пользователей лишить авторов книг их заработка? Не думаю. Скорее наоборот: хорошим тоном, к счастью, все еще считается искать возможность как-то отблагодарить понравившегося автора или купив его книгу в бумажном/электронном варианте, или переведя ему деньги напрямую. Так вот, то что книгу можно совсем без ухищрений скачать только через месяц а перед этим можно читать прямо в браузере, но с просмотром рекламы еще и косвенно увеличивает прибыль авторов. Ну а крики "Либрусек скоро продастся Литресу"... Блин, давайте когда и если это произойдет, тогда и говорить? Ларин, на мой скромный взгляд, сделал так (архивы книг + исходники сайта), что если что-то случится с этим проектом, сообщество в целом не потеряло ни крупинки уже собранного. За одно это ему можно просто доверять, не сея панику после каждого шага в сторону писателей. (именно писателей, прошу заметить, а не Литреса)
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
MERLINA2010 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 16 мин.
Larisa_F RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 день Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 1 день Isais RE:Семейственность в литературе 3 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 неделя babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 1 неделя Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц Впечатления о книгах
Дей про Господин следователь
25 02 Очень интересно. Детективная и, скажем так, бытовая линии отличные, любовная же не понравилась. Влюбился с первого взгляда, лучше её нет (это ещё даже не разговаривал с ней ни разу), вот эти китайские церемонии с ухаживаниями ………
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: плохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо
Nevskaya про Сушков: «Ленинградское дело»: генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо
Belomor.canal про Акунин: На санях (Современная проза)
22 02 Лучшая, самая лучшая книга Семейной Саги Оценка: отлично!
187 про Царевич: За Отчизну! (История)
21 02 Годная детская книжка, как и Приключения Каспера Берната в Польше и других странах. Оценка: отлично!
Дей про Воспитанник орков
21 02 Какой же ГГ тряпка и слюнтяй. Нет, он храбр и, в общем-то, довольно сообразительный, хоть и несколько тугодум, но он трясётся над жизнью каждой мрази, встречающейся на его пути. Он оставил за спиной несчитанное количество ………
dolle про Корнев: Артефакт острее бритвы (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
21 02 Неплохо. С каждой книгой сюжет становится динамичнее, интриг и врагов становится больше . Оценка: хорошо
tlittle про Никитин: Бешеный лев (Фэнтези)
20 02 Примитивно. Очень примитивно. Такое впечатление, что художественные "изыски" добавляли в рассказ при втором проходе, они выглядят чужеродными. При этом куча (просто хренова гора) примитивных орфографических ошибок. "Ни как", ……… Оценка: плохо |
Комментарии
Отв: Спокойствие, только спокойствие
(озадаченно) "Писатели" уже стали синонимом "тёмных сил Копирайта"?
Вопрос ваш, думаю, риторический. Знаете, вероятно, поговорку "это сладкое слово, 'холява'...". Максималистский подход - т.е., никаких компромиссов, забивание большого телескопического на всех без исключения авторов, вечная пикировка с теми, кто хотя бы немного думает иначе - не более чем "детская болезнь", не поймите меня правильно.
Требовать придерживаться политики конфронтации очень удобно, когда не сталкиваешься сам(а) с некоторым последствиями такого противостояния.
Sapienti sat. Извините, если кого обидел.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Ненене, знак равенства между Литресом и писателями я не провожу, конечно. :) Я просто к тому, вряд ли ситуация сейчас примерно такова, что Литрес вдруг нашел суперлазейку в Галландских/Эквадорских законах, которая позволяла бы им прикрыть Либрусек. Если так, то одной из причин того что Ларин пошел на это действительно могло стать то, что псевдонедоступность новых книг способна слегка (не до таких высот, конечно, на которые некоторые рассчитывают) повысить продажи.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
"Писатели" уже стали синонимом "тёмных сил Копирайта"
Смотря какие. Если вот господа не-будем-тыкать-пальцем-и-так-видно типа Щёголева, Круза или ещё кого поливают всех "халявщиков" грязью, искренне считая, что раз они писатели, так уже высшая раса, то с ними вести разговоры об оплате и для них что-то хорошее делать просто неприятно. Получится типа капитуляции.
Вообще, кажется иной раз, что некоторые писатели стали сами себе копирайтом и воюют за него не только в отрыве от своего издательства, но и от закона тоже, если судить по записям в блогах.
Есть куча авторов, убиравших свои книги со своих сайтов в связи с изданием, но сумевших воздержаться от наездов на всех подряд в пользу хороших отношений с читателями, а есть и те, которым на копирайт откровенно плевать. Есть книги в сети, нет, без разницы. Очень талантливые люди попадаются, а вовсе не графоманы. Вот с ними дело иметь хочется и помочь незазорно.
Просто вот не думаю, что всё это успокоится данным соглашением. Хотя... Поживём - увидим.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Не надо революционных настроений) есть реальная возможность скачать весь либрусек. запрет на скачивание не означает невозможность заиметь нужный текст в офлайне,реклама в принципе помешать не может,есть спец.плагины. в принципе-ничего не изменилось,единственное что не хотелось бы-повторение судьбы альда,фензина и т.д. (и фанлиб не прощу(((( друзьям из литреса
Отв: Спокойствие, только спокойствие
говорить после случившегося будет уже поздно, поэтому надо говорить сейчас при первых ощутимых признаках сдачи литресу.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Не говорить надо, а делать. Считаешь что всеплохомыумрем - скачивай все исходники, книги и открывай зеркало. А иначе смысл в этих разговорах?
Отв: Спокойствие, только спокойствие
ты думаешь тут все читатели в IT работают? ;) конечно создание запасной библиотеки уже сейчас, изрядно поумерило бы пыл желающим купить и угробить либрусек и было б наиболее эффективным противодействием, но если с этим пока не очень, то можно ясно дать понять возможному покупателю что никакие 100 тыщ посетителей его рекламу тут смотреть не будут и денюжки он просто выбросит на ветер.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
А где скачать исходники Либрусека ?
Отв: Спокойствие, только спокойствие
http://lib.rus.ec/source
Отв: Спокойствие, только спокойствие
http://github.com/larin/librusec/tree/master
Отв: Спокойствие, только спокойствие
.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Если вы ничего не понимаете, не надо панику называть необоснованной..-:)
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Я-то понимаю. Просто похоже принципы работы понималкок у людей разные. Я попытался показать результаты работы своей. Если они хоть кого-то из "революционеров" заставят задуматься - значит показывал не зря. Исходя из мысли, что вряд ли кто-то из паникеров в своих постах умалчивал какие-то важные для понимания ситуации данные, не вижу каких-то поводов запаниковать и мне.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Читал истерические вопли "ррреволюционеров" и просто паникёров...и начал чуток вспоминать "как ЭТО было"... с Альдом и Фикшнбуком(на Фензин не ходил,не знаю)...
А было немного по-другому...был просто шантаж:"убери,а то засудим"...прям сразу писалось - "снято по требованию автора/правообладателя"...только выложили,так сразу сняли...на Либрусек были наезды по той же самой схеме,но обломились энти гнусняки...(и это радовало и радует)...наезды не прокатили...Литрес сдох,теперь это просто отдел электронных книг ЭКСМО,теперь там рулит уже не мудистр,а Кузьмин...теперь этот проект должен приносить бабло,а не быть жупелом копирастии...жадность - форева!
Далее,насчёт самого соглашения...им(копирастам) пришлось ДОГОВАРИВАТЬСЯ!...не просто быковать,а искать компромисс...теперь они зацеплены на бабло...рекламная площадка и филиал продаж...и с того и с другого им капает БАБЛО!...а если они начнут трепыхаться,то им обломается по поной программе,причём общественный имидж и деловой не надо путать,если нарушени первого это неприятно,то второе это чревато...
Да,кстати,тут приходит на ум аналогия,может не совсем верная,но близкая...были вопли о "Мировой Революции"...был Коминтерн,"пламенные революционэры" и т.д. и т.п. ...только делов не было...а потом закрыли Коминтерн, прекратили гнилой базар...и как-то дело-то пошло... махровый колониализм сдох,Восточная Европа стала буфером,Китай,Вьетнам,КНДР,Куба стали коммунистическими(до сих пор)...и вообще сгладились общемировые противоречия...может потому,что людям которые ДЕЛАЮТ дело,перестали мешать электропиздуны семиламповые...может истерики просто мешают?
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Вот, например, кое-что из индекса запрещённых книг всплыло и болтается вокруг одного из вики-принципов либрусека. Удалено (окончательно) это или нет, не пойму?
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Литрес сдох? Это многое проясняет.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Хм-м-м? Паника? Паника была когда все бесплатные интернет-библиотеки закрывали. Щас народ уже битый, знает чем все кончится и тихо сваливает отсюда. Торрент-базы по прежнему целы. Парочка (да-да-да парочка, а не сотни как было с фензином) выкриков в адрес ларина, принадлежит тем кто этот самый момент с предыдущим закрытием библиотек пропустил. Ну останется здесь процентов 10 от общего количества пользователей. Скорее всего ларин будет с них получать больше легального бабла, чем с толпы нелегальных пиратов. А больше ему ничего и не надо. Правда мечту о "портализации" можно забыть.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Паники быть не должно. Ларин очевидно проект продал, давайте его поздравим. Благодаря любезно предоставленной статистике можно примерно оценить стоимость либрусека. По моим прикидкам это 0,5 -2 млн. долларов. "Компромисс с Литресом" - это конечно миф, но пипл не требователен, схавает. :)
Только хочется заметить некоторым шавкам, которые ратуют за этот "компромисс" и клянут любителей халявы, радея за греоическую личность Ильи: несмотря на большие заслуги Ларина, то, чем является Либрусек сегодня, во многом является заслугой пользователей, которые наполняли проект, вычитывали, рекламировали - словом, обычное дело для ресурса web 2.0.
Ну а чем станет Либрусек дальше - поглядим. Вон треккером уже обзавёлся, не за горами наверное и социальная сеть для читателей...
ПС тем не менее, хочется поблагодарить и Ларина, и особенно тех ребят, которые заботливо следили за Либрусеком, улучшали его по мере сил, делая это безвозмездно - просто потому, что любовь к книгам у них привита еще в детстве, и они уверены, что хорошие книги должны быть общедоступны, независимо от материального положения и нелепых законов.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Если бы Ларин проект продал (хоть и за 2 млн. - моя оценка была всё же пять) - я бы первый аплодировал. А так он его слил - ни за что.
И не похоже, что его достали физически - иначе слив был бы не таким скромным.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
>>И не похоже, что его достали физически - иначе слив был бы не таким скромным.
Именно, дорогой друг. Когда Ларин намекает на угрозу со стороны "людей с серьёзными деньгами", выглядит это не среьёзно. Если бы его прижали "серьёзные парни" ни о каких компромиссах не было бы и речи. Какой там месяц нескачивания?! Тебе говорят: либо продаёшь/закрываешь ресурс, либо мы ломаем тебе всё, что отростает от тела. Так что всё ясно - либо Реклама и прибыль пополам с Литресом (на рекламе с Либрусека Литрес сможет заработать, вероятно, больше чем, на прямых продажах книг - думаете, фигня? Ларин сам дал ссылку на ливинтернет статистику - сейчас либрусек с точки зрения инвестиционной привлекательности интереснее, даже чем overclockers.ru), либо прямая продажа ресурса Либрусек. В обоих случаях я не обвиняю Ларина.
Он поднял ресурс, следил за ним и дал нам многое за эти два года. Но ещё раз замечу, что Либрусек - не детище Ларина, а продукт коллективной деятельности пользователей.
Так что всё зависит от вас (нас).
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Извините, пан, но подобные инвективы принято подтверждать фактами. А не спекулятивными рассуждениями о нравах "серьёзных людей".
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Достаточно простой логики, чувак.
Если раньше Ларина не беспокоило криминальное воздействие (каких-то 2 года - всего-то да? - в течение которых он уменьшал прибыль электронных издательств) то сегодня в "Войне и мире" он дал понять, что если раньше деньги были не велики, то сегодня - весьма (и он прав - см. статистику) и позволяют взяться за личность Ларина всерьёз) А если люди (это не адвокаты и иски по закону) взялись всерьёз, то ни о каких компромиссах речи быть не может. Ферштейн, чувак?
Так что никаких устных договоров не остается, а имеется вполне себе реальный план - покупка (рейдерский захват) ресурса или долевое участие.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
...что в переводе с нижнепацанского означает: "подтвердить слова нечем, но помолоть языком всё равно очень хочется". Спасибо.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Вы опять пользовали гугловский переводчик с нижнепацанского на польский, пан чувак? :)
Бросьте это дело, май френд.
Отв: Спокойствие, только спокойствие
"Дэвушка вы ТАКИЕ умные...Вы сами ТАК думаете?Или вам кто-то сказал"(с)(Кин-дза-дза)
Все ,бляха-муха,прям мысли читают и кассандрируют напропалую...Хоцца спросить - "ВЫ свечку держали?"...
Чегевары недоделанные...БУДЕТ - ОСУДИТЕ...не будет,не пиздите...логические выкладки недостаточны для ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО осуждения...
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Собаки лают - караван идёт:)
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Именно так. Спасибо тем, кто ДЕЛАЛ Либрусек. (И тебе Улшпиг, пан ты наш, незабвенный, в частности =)
Отв: Спокойствие, только спокойствие
А лично Вам я сказать спасибо не могу. Вы тут паслись 1 год 38 недель и не сделали для библиотеки ничего.
Кроме самого похоже главного. Успели похоронить и отпеть Либрусек:(
Отв: Спокойствие, только спокойствие
Злой :))
Отв: Спокойствие, только спокойствие
А я и не ждал вашей личной благодарности, равно как и премий, званий и прочих регалий. Хотя нет, дайте-ка подумать... если в цене сойдемся, я смогу получить вашу серую, игоревскую грамоту? Продолжаю пастись тут...