Вы здесьДжордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Опубликовано вс, 12/07/2009 - 08:14 пользователем der Fremde
Смотрю сейчас (12.07.2009 15.15) передачу АРД "майн фройнд Джордж Вайдэнфелд".
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aleks_Sim RE:Багрепорт - 2 1 день
Telly RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня babajga RE:Удивленная сова 5 дней Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 1 неделя Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя monochka RE:С 8 Марта! 1 неделя babajga RE:Книга чуДОМищ 1 неделя ProstoTac RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя babajga RE:Нержавеющая сабля 2 недели sem14 RE:«Уроки русского» 2 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели babajga RE:Отчаянная осень 2 недели babajga RE:Сказки Сени Малины 2 недели babajga RE:Сказки 2 недели babajga RE:Мои четвероногие друзья 2 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Впечатления о книгах
Олег Макаров. про Хволкер: Фанфик по Overlords (Фанфик, Самиздат, сетевая литература)
17 03 2Fornit - вы уверены, что ваш незамутнённый поток политизированной ругани уместен на этом сайте?
gruin про Чайка: Купец из будущего ч.1 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 03 Капитальная нудятина. Просто тошнит Оценка: нечитаемо
mysevra про Чайлд: Забытая комната [The Forgotten Room ru] (Научная фантастика)
17 03 Персонажи невероятно тупят, выдавая лежащие на поверхности факты за сверхумные озарения. Сплошное разочарование. Оценка: плохо
mysevra про Шемшук: Сыроедение – путь к бессмертию (Здоровье)
17 03 Такую разудалую пургу под одной обложкой редко встретишь. Тут и старость от слова star, и годовалые дети-мудрецы, и умершие от восторга деревья. И поработители, желающие уничтожить человечество, но доведшие популяцию уже до ……… Оценка: неплохо
Belomor.canal про Яхина: Эйзен: роман-буфф (Современная проза)
17 03 Это не роман, то есть не худлит. Это нон фикшн, беллетризированная биография Эйзенштейна, но написанная так что биографию - то есть где и когда и с кем надо держат на коленках, потому как ЖЗЛ Эйзенштейн еще не оцифрован. В ……… Оценка: неплохо
mysevra про Ершов: Конек-Горбунок (Сказка, Детские стихи)
17 03 Замечательна сказка. Со временем воспринимается по-другому, но нравится ещё больше. Оценка: отлично!
jonyks про Гагин: Книга Достигатора (Психология, Самосовершенствование)
17 03 книга просто отличная! очень веселая
miri.ness_ про Александер: Секс был. Интимная жизнь Советского союза (Публицистика, Эротика, Секс)
16 03 Мало кто знает, как Людмила Иванова (автор "Секса у нас нет") закончила фразу (под улюлюканье зала) так: "У нас есть любовь". Жаль, тут скриншот не прикрепишь. Может, не грохнут: https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1763774 Оценка: плохо
Gilean про Боксер [Дамиров, Гуров]
16 03 Читаю 3 книгу и это начинает напоминать, того же Курсанта. Герой начинает "вляпываться" в закрытый кружок получателей благ в СССР через девочек. В общем-то читать интересно, но если для вас это не первая серия писателя, ………
trampak про Морозов: Наши танки дойдут до Ла-Манша! (Альтернативная история)
16 03 Какая страна - такая и фантастика. Такой бред даже во времена совка никто не писал. Когда вот читаю подобное всё(чисто в профессиональном плане мне надо подобное читать) ловлю себя на мысли , вот к чему это всё? Ну допустим ……… Оценка: нечитаемо
Barbud про Номен: Старуха (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
16 03 Лучше всего автору удаются описания химических реакций и всяких технологий. Выписывать характеры, эмоции, делать персонажей живыми - не его (или не её). Оценка: нечитаемо
decim про Александер: Секс был. Интимная жизнь Советского союза (Публицистика, Эротика, Секс)
16 03 Это про секс не в СССР, а в Москве. За МКАДом, известно, жизни нет. В том числе половой. Книга не является дурным гуглопером, но вовсю под него косит. Оценка: плохо |
Комментарии
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Блин, опять у него чип вынули ...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
У Вайдэнфельда? Вряд ли - два процента его интеллекта вам бы - ваши знакомые удивились бы вашей неожиданно возникшей гениальности!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отдохнули der Fremde?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Да нет... Так, заглянул на пару минут... Телек смотрел - услышал высказывание, которое не часто услышишь, - решил с думающими неравнодушными людьми редкой информацией поделиться...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Der Fremde, наконец-то. Вы тут не отлынивайте, вас ждет по соседству тема Хагена.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Боюсь, не осилю сегодня... Невыспанный я сегодня какой-то...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Maybe later
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну да... А заменить-то меня здесь и некому...
;-(((
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Смерть нацистам !
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Угу , а вот и заменитель пришел ...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
И - провокаторам!
Тем не менее: ваши слова и Господу в уши!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ммм... Простите мне мою убогость, но лично я, не вдумываясь в приводимый аргумент, согласен с оценкой р. исламизма... :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Не понимаю, чем это так важно.
Вот один патриот (Ковалёв Сергей Николаевич — начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории МО РФ, полковник, кандидат исторических наук (Санкт-Петербург)) говорит (http://www.razumei.ru/lib/article/610):
"Военно-исторический журнал" - №7 - 2008 г.
И какой вывод можно сделать на основе этого о россиянах?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Занудства ради - а в каких сообщаемых фактах цитируемый автор соврал ?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Занудства ради - ни в каком, просто написать такое это все равно что сказать "ну и что что обвиняемый его зарезал ? пострадавший на него косо смотрел да и жена у него была красивая обвиняемому вполне логично завидно было , а отдал бы жену попользоваться и смотрел бы по приветливей никто бы его не резал, так что пострадавший сам виноват"
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Тссс, не надо так нервничать. Я даже не стану говорить, что наличие территориальных претензий часто является поводом для войн и между вполне благопристойными государствами. Меня, если честно, интересовало - не вводятся ли в оборот какие-либо новые теории по претензиям Германии к Польше.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Он написал "началась из-за...", а единственно правильным в данном случае было бы использовать оборот "поводом послужило...". Т.е. соврал Ковалёв в этом пассаже выдавая повод за причину. Основной претензией Третьего Рейха к Польше, имхо, стало нежелание последней бежать при Германии пристяжной. Но, опять же, какое отношение это имеет к началй ВВ2? ВВ2 началась в Европе, имхо, с введения немецких войск в рейнскую демилитаризированную зону.
Только я всё равно не понимаю, какова здесь связь с высказыванием Вайнфельда.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А вот тут мы встумаем на зыбкую почву спекулятивных рассуждений. Вам известны какие-либо документы, свидетельствующие о том, что Германия планировала аннексию Польши до Данцигского ультиматума ? Если да - делитесь.
Да, про двухступенчатую аннексию Чехословакии помню.
P.S. Китайцы, между прочим, считают, что 2я Мировая началась в 1935, и отнюдь не в Европе. :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
В отсутствие прямых документов, указывающих на пошаговый план отъема Европы, такой сценарий теоретически возможен. Но его мне, честно говоря, неинтересно обсуждать.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Сначала хотел возмутиться и сказать, что случайности в истории - только проявление закономерностей, а потом вспомнил того же Тейлора. Он, в частности, утверждал, что Гитлер до нападения на СССР действовал исключительно на основе импровизации. Этакий "поток сознания". :)
Так что озвученная Вами в качестве анекдота теория тоже имеет право на существование.
На самом деле я не знаю, насколько далеко простирались первоначальные планы Гитлера по отношению к Польше.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Что я сказал о причине? А-а-а: "Основной претензией Третьего Рейха к Польше, имхо, стало нежелание последней бежать при Германии пристяжной.". Про причины 2МВ я даже не заикнулся, иво вовсе не уверен в том, что она началась 01.09.1939. Мне кажется более разумным считать, что 2МВ началась в Европе с введения немецких войск в рейнскую демилитаризированную зону.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
От этого же глаза на лоб лезут.
upd. А финская война началась из-за отказа Финляндии... Но финны, я думаю, тоже возражают.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Даже если все остальные сколько-нибудь значительные части тела у вас тоже на лоб вылезут, вам вряд ли удастся оспорить, что будь внешняя политика Финляндии по отношению к России/СССР начиная с 1919 года хотя бы нейтральной, вряд ли между СССР и Финляндией в 1939 году произошли бы военные действия.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну да. Вторая мировая началась из-за отказа Польши.
Что в этом не так-то?
Другое дело, что далее, судя по контексту, смешаны формальный повод и реальные причины. Вот это не есть гут. Т.е. автор либо передёргивает, либо просто не разделяет эти понятия.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Как это?! А - я?!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Разумеется, автор должен был написать не "из-за", а "после".
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Я же чётко обозначил направление...
Германия выдвинула претензии. Польша претензии не удовлетворила. Германия начала войну.
Германия начала войну из-за отказа Польши.
Это формальный подход, максимально отстранённый от реальности. Его автор цитаты обозначил. Но не отметил, и дальше всё смешал. Вот это неправильно. Потому что истинная причина (причины) войны, конечно, не в отказе Польши.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Нет. Война началась из-за претензий Германии и после отказа Польши в их удовлетворении.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Звучит имхо не по-русски. И опять вас понесло в ненужное усложнение.
Претензии были? Были. Отказ от претензий был? Был. Редуцируем "претензии". Из-за отказа.
Смысл тот же самый.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Вас устроит такой вариант истории: "Война 22 июня 1941 года началась из-за отказа СССР удовлетворить германские претензии"?
(в примечаниях мелким шрифтом в конце книги суть претензий - разоружиться и добровольно оставить территорию по линию Архангельск-Астрахань)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Mylnicoff, вы опять издеваетесь?
Претензий не было 22 июня. И объявление войны запоздало. Вместе с обращением Гитлера немецкому народу о начале.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Да. Потому что лучше усложненный вариант, чем простой, но глубоко оскорбительный для польского народа. И вообще упрощение истории - это ее прямая фальсификация.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Честно говоря, никогда не думал, что нужно подгонять "здравый смысл", "логику", "истину" (или подберите сами) под "оскорбляемость" какого-нибудь народа.
Но это по молодости, 28 лет всего. Наверное, с возрастом придёт.
[устало] Вы опять не читаете мои посты, на которые отвечаете?..
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Читаю. Вот ваши претензии к моей формулировке: "Звучит имхо не по-русски. И опять вас понесло в ненужное усложнение". Если вы считаете усложнение ненужным для себя лично, предпочитая простую формулировку (при этом искажающую суть происшедшего и оскорбительную для целого народа), то это и есть фальсификация истории. Автор скандального материала писал вообще-то не учебник для детей с умственными отклонениями, а серьезную историческую статью, где никакие упрощения не нужны.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А о чем речь? Если о книгах Резуна и Солонина, то мoжно и согласиться ;-)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну если вы затрудняетесь прочесть предыдущие посты ввиду болезненного состояния после выходных, так пусть эксклюзивно для вас речь будет о чем угодно.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Херушки... Впрочем, уже ответили.... Мыльников, я на себя епитимью наложил, между прочим - две недели без политфлейма. Из-за Вас нарушаю. Грех тебе, боярин....
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
(вежливо) Ладноте болтать-то, сэр Тиль, вы в этой теме раньше меня появились. Все бы на чистую невинную душу свалить...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Забавно, что днём начала войны считают 01.09.1939 т.е. день нападения Германии на Польшу. Что весьма нелогично, ибо Франция и Великобритания включились в войну (что и сделало её "мировой") лишь 03.09.1939.
;-)))
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
В вопросе о финской войне я вовсе не осуждаю СССР за военный захват территории. Может это действительно было очень нужно. Я против мерзкого кокетства. Ведь уступка территории всегда расценивается народом, как предательство. Финны не могли уступить ее без войны. Кто виноват в финской войне? Мы. Почему бы и нет?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Так я согласен с вами. Просто уточнил, что автор - он того, либо сознательно нас вводит в заблуждение, либо сам не понимает. Раз всё смешал в одну кучу.
Фраза неверна в предложенном им контексте. Но ничего "такого" объективно в ней нет (ладно, ради Мыльникоффа, пусть тут будет - "имхо нет").
И опять-таки я не против. Просто заметил (а вы, уверен, также заметили, что я употребил слово "пытались", а не "попытались"), что попытки купить/обменять нужную землю продолжались значительное время, несколько месяцев. И ИВС постоянно набавлял. Только потом начал войну.
Тут, конечно, мы агрессоры. В смысле, первые напали. Не меньше, но и не больше.
upd. изменено "пробовали" на "пытались".
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Глупости говорить изволите! В истории имеется масса примеров передачи территорий без войн и без того, чтоб эта акция воспринималась народом как предательство. Да, хотя бы, - те же острова на Амуре!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Приступ мании величия, никак?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну так Тейлор в "Истории Второй Мировой войны" вообще пишет, что "британские гарантии, данные Польше, прямиком вели к началу войны в Европе". Если покопаюсь в англоязычной
фантасисторической литературе - ещё пару-тройку суждений подобного же плана приведу.Посему вопрос - почему такая бурная реакция именно на статью г. Ковалёва ? Из-за отсутствия оценки агрессивной сущности фашизма ? :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А про терпимое отношение англосаксофранцузских империалистов к введению войск в демилитаризированную рейнскую зону он того же не утверждает? А о интенсивном экономическом сотрудничестве англосаксофранцузских империалистов с Третьим рейхом и массой кредитов полученных последним же от тех же англосаксофранцузских империалистов (каковых СССР тщетно добивался)? А о беседах между Дизраэли и Галифаксом и Бенешем? Нет? Странно... Ведь единственно перечисленные обстоятельства дали Гитлеру возможность предъявлять какие-то претензии Польше...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Не понял, что СБ хочет сказать. Может быть, кто-нибудь объяснит.
Хочет СБ сказать, что Джордж Вайдэнфелд несколько искажённо представляет реальность? Хм... А россияне здесь при чём?...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Я же и не спорю, что если бы прочие страны сразу отдавали всю территорию, которую у них требуют, войн вообще бы небыло. :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
верзус
Это, надо, понимать вы перефразировали моё высказывание в соответствии с правилами и принципами "новояза". Вы не поверите, может быть, но я никогда не сомневался в наличии у вас соответствующих способностей и познаний.
Страницы