Вы здесьДжордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Опубликовано вс, 12/07/2009 - 08:14 пользователем der Fremde
Смотрю сейчас (12.07.2009 15.15) передачу АРД "майн фройнд Джордж Вайдэнфелд".
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
babajga RE:Отчаянная осень 8 часов
babajga RE:Сказки Сени Малины 8 часов babajga RE:Сказки 8 часов babajga RE:Мои четвероногие друзья 9 часов DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 13 часов Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 18 часов Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 дня Isais RE:Семейственность в литературе 5 дней kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 неделя babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 1 неделя Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 4 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 4 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Впечатления о книгах
Stager про Валин: Штурмуя Лапуту (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
26 02 Повествование окончательно стало бессвязным и немотивированным. Даже рояли кончились. Но забавно, местами увлекательно. Оценка: неплохо
Lan2292 про Nooby: Торговец (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 02 чЕЛОВЕК ПИСАЛ, ТРАТИЛ ВРЕМЯ, НО К СОЖАЛЕНИЮ НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧИЛАСЬ ХРЕНЬ, А Я ЧЕСТНО ПЫТАЛАСЬ ПРОРВАТЬСЯ ЧЕРЕЗ СТРОЧКИ, НО УВЫ И АХ. Оценка: плохо
iggy71 про Маканин: Валечка Чекина (Современная проза)
25 02 Писатель намеревался, видимо, создать загадочный образ провинциалки, "в которой что-то есть", и типа все хотят с ней познакомиться поближе, и она такая себе любвеобильная, духовная и проч. Автор ей симпатизирует, но вот образ ……… Оценка: плохо
konst1 про Рубина: Окна [Авторский сборник] (Современная проза)
25 02 Вдруг Борис заметил: – Между прочим, знаешь ли ты, что еще совсем недавно, в XVIII веке, жители Корнуолла промышляли таким вот способом: в особо сильный шторм выносили на берег большие фонари и расставляли рядами там, ……… Оценка: отлично!
Дей про Господин следователь
25 02 Очень интересно. Детективная и, скажем так, бытовая линии отличные, любовная же не понравилась. Влюбился с первого взгляда, лучше её нет (это ещё даже не разговаривал с ней ни разу), вот эти китайские церемонии с ухаживаниями ………
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: плохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо
Nevskaya про Сушков: «Ленинградское дело»: генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо
Belomor.canal про Акунин: На санях (Современная проза)
22 02 Лучшая, самая лучшая книга Семейной Саги Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Блин, опять у него чип вынули ...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
У Вайдэнфельда? Вряд ли - два процента его интеллекта вам бы - ваши знакомые удивились бы вашей неожиданно возникшей гениальности!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отдохнули der Fremde?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Да нет... Так, заглянул на пару минут... Телек смотрел - услышал высказывание, которое не часто услышишь, - решил с думающими неравнодушными людьми редкой информацией поделиться...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Der Fremde, наконец-то. Вы тут не отлынивайте, вас ждет по соседству тема Хагена.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Боюсь, не осилю сегодня... Невыспанный я сегодня какой-то...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Maybe later
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну да... А заменить-то меня здесь и некому...
;-(((
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Смерть нацистам !
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Угу , а вот и заменитель пришел ...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
И - провокаторам!
Тем не менее: ваши слова и Господу в уши!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ммм... Простите мне мою убогость, но лично я, не вдумываясь в приводимый аргумент, согласен с оценкой р. исламизма... :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Не понимаю, чем это так важно.
Вот один патриот (Ковалёв Сергей Николаевич — начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории МО РФ, полковник, кандидат исторических наук (Санкт-Петербург)) говорит (http://www.razumei.ru/lib/article/610):
"Военно-исторический журнал" - №7 - 2008 г.
И какой вывод можно сделать на основе этого о россиянах?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Занудства ради - а в каких сообщаемых фактах цитируемый автор соврал ?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Занудства ради - ни в каком, просто написать такое это все равно что сказать "ну и что что обвиняемый его зарезал ? пострадавший на него косо смотрел да и жена у него была красивая обвиняемому вполне логично завидно было , а отдал бы жену попользоваться и смотрел бы по приветливей никто бы его не резал, так что пострадавший сам виноват"
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Тссс, не надо так нервничать. Я даже не стану говорить, что наличие территориальных претензий часто является поводом для войн и между вполне благопристойными государствами. Меня, если честно, интересовало - не вводятся ли в оборот какие-либо новые теории по претензиям Германии к Польше.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Он написал "началась из-за...", а единственно правильным в данном случае было бы использовать оборот "поводом послужило...". Т.е. соврал Ковалёв в этом пассаже выдавая повод за причину. Основной претензией Третьего Рейха к Польше, имхо, стало нежелание последней бежать при Германии пристяжной. Но, опять же, какое отношение это имеет к началй ВВ2? ВВ2 началась в Европе, имхо, с введения немецких войск в рейнскую демилитаризированную зону.
Только я всё равно не понимаю, какова здесь связь с высказыванием Вайнфельда.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А вот тут мы встумаем на зыбкую почву спекулятивных рассуждений. Вам известны какие-либо документы, свидетельствующие о том, что Германия планировала аннексию Польши до Данцигского ультиматума ? Если да - делитесь.
Да, про двухступенчатую аннексию Чехословакии помню.
P.S. Китайцы, между прочим, считают, что 2я Мировая началась в 1935, и отнюдь не в Европе. :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
В отсутствие прямых документов, указывающих на пошаговый план отъема Европы, такой сценарий теоретически возможен. Но его мне, честно говоря, неинтересно обсуждать.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Сначала хотел возмутиться и сказать, что случайности в истории - только проявление закономерностей, а потом вспомнил того же Тейлора. Он, в частности, утверждал, что Гитлер до нападения на СССР действовал исключительно на основе импровизации. Этакий "поток сознания". :)
Так что озвученная Вами в качестве анекдота теория тоже имеет право на существование.
На самом деле я не знаю, насколько далеко простирались первоначальные планы Гитлера по отношению к Польше.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Что я сказал о причине? А-а-а: "Основной претензией Третьего Рейха к Польше, имхо, стало нежелание последней бежать при Германии пристяжной.". Про причины 2МВ я даже не заикнулся, иво вовсе не уверен в том, что она началась 01.09.1939. Мне кажется более разумным считать, что 2МВ началась в Европе с введения немецких войск в рейнскую демилитаризированную зону.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
От этого же глаза на лоб лезут.
upd. А финская война началась из-за отказа Финляндии... Но финны, я думаю, тоже возражают.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Даже если все остальные сколько-нибудь значительные части тела у вас тоже на лоб вылезут, вам вряд ли удастся оспорить, что будь внешняя политика Финляндии по отношению к России/СССР начиная с 1919 года хотя бы нейтральной, вряд ли между СССР и Финляндией в 1939 году произошли бы военные действия.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну да. Вторая мировая началась из-за отказа Польши.
Что в этом не так-то?
Другое дело, что далее, судя по контексту, смешаны формальный повод и реальные причины. Вот это не есть гут. Т.е. автор либо передёргивает, либо просто не разделяет эти понятия.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Как это?! А - я?!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Разумеется, автор должен был написать не "из-за", а "после".
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Я же чётко обозначил направление...
Германия выдвинула претензии. Польша претензии не удовлетворила. Германия начала войну.
Германия начала войну из-за отказа Польши.
Это формальный подход, максимально отстранённый от реальности. Его автор цитаты обозначил. Но не отметил, и дальше всё смешал. Вот это неправильно. Потому что истинная причина (причины) войны, конечно, не в отказе Польши.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Нет. Война началась из-за претензий Германии и после отказа Польши в их удовлетворении.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Звучит имхо не по-русски. И опять вас понесло в ненужное усложнение.
Претензии были? Были. Отказ от претензий был? Был. Редуцируем "претензии". Из-за отказа.
Смысл тот же самый.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Вас устроит такой вариант истории: "Война 22 июня 1941 года началась из-за отказа СССР удовлетворить германские претензии"?
(в примечаниях мелким шрифтом в конце книги суть претензий - разоружиться и добровольно оставить территорию по линию Архангельск-Астрахань)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Mylnicoff, вы опять издеваетесь?
Претензий не было 22 июня. И объявление войны запоздало. Вместе с обращением Гитлера немецкому народу о начале.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Да. Потому что лучше усложненный вариант, чем простой, но глубоко оскорбительный для польского народа. И вообще упрощение истории - это ее прямая фальсификация.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Честно говоря, никогда не думал, что нужно подгонять "здравый смысл", "логику", "истину" (или подберите сами) под "оскорбляемость" какого-нибудь народа.
Но это по молодости, 28 лет всего. Наверное, с возрастом придёт.
[устало] Вы опять не читаете мои посты, на которые отвечаете?..
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Читаю. Вот ваши претензии к моей формулировке: "Звучит имхо не по-русски. И опять вас понесло в ненужное усложнение". Если вы считаете усложнение ненужным для себя лично, предпочитая простую формулировку (при этом искажающую суть происшедшего и оскорбительную для целого народа), то это и есть фальсификация истории. Автор скандального материала писал вообще-то не учебник для детей с умственными отклонениями, а серьезную историческую статью, где никакие упрощения не нужны.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А о чем речь? Если о книгах Резуна и Солонина, то мoжно и согласиться ;-)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну если вы затрудняетесь прочесть предыдущие посты ввиду болезненного состояния после выходных, так пусть эксклюзивно для вас речь будет о чем угодно.
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Херушки... Впрочем, уже ответили.... Мыльников, я на себя епитимью наложил, между прочим - две недели без политфлейма. Из-за Вас нарушаю. Грех тебе, боярин....
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
(вежливо) Ладноте болтать-то, сэр Тиль, вы в этой теме раньше меня появились. Все бы на чистую невинную душу свалить...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Забавно, что днём начала войны считают 01.09.1939 т.е. день нападения Германии на Польшу. Что весьма нелогично, ибо Франция и Великобритания включились в войну (что и сделало её "мировой") лишь 03.09.1939.
;-)))
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
В вопросе о финской войне я вовсе не осуждаю СССР за военный захват территории. Может это действительно было очень нужно. Я против мерзкого кокетства. Ведь уступка территории всегда расценивается народом, как предательство. Финны не могли уступить ее без войны. Кто виноват в финской войне? Мы. Почему бы и нет?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Так я согласен с вами. Просто уточнил, что автор - он того, либо сознательно нас вводит в заблуждение, либо сам не понимает. Раз всё смешал в одну кучу.
Фраза неверна в предложенном им контексте. Но ничего "такого" объективно в ней нет (ладно, ради Мыльникоффа, пусть тут будет - "имхо нет").
И опять-таки я не против. Просто заметил (а вы, уверен, также заметили, что я употребил слово "пытались", а не "попытались"), что попытки купить/обменять нужную землю продолжались значительное время, несколько месяцев. И ИВС постоянно набавлял. Только потом начал войну.
Тут, конечно, мы агрессоры. В смысле, первые напали. Не меньше, но и не больше.
upd. изменено "пробовали" на "пытались".
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Глупости говорить изволите! В истории имеется масса примеров передачи территорий без войн и без того, чтоб эта акция воспринималась народом как предательство. Да, хотя бы, - те же острова на Амуре!
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Приступ мании величия, никак?
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Ну так Тейлор в "Истории Второй Мировой войны" вообще пишет, что "британские гарантии, данные Польше, прямиком вели к началу войны в Европе". Если покопаюсь в англоязычной
фантасисторической литературе - ещё пару-тройку суждений подобного же плана приведу.Посему вопрос - почему такая бурная реакция именно на статью г. Ковалёва ? Из-за отсутствия оценки агрессивной сущности фашизма ? :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
А про терпимое отношение англосаксофранцузских империалистов к введению войск в демилитаризированную рейнскую зону он того же не утверждает? А о интенсивном экономическом сотрудничестве англосаксофранцузских империалистов с Третьим рейхом и массой кредитов полученных последним же от тех же англосаксофранцузских империалистов (каковых СССР тщетно добивался)? А о беседах между Дизраэли и Галифаксом и Бенешем? Нет? Странно... Ведь единственно перечисленные обстоятельства дали Гитлеру возможность предъявлять какие-то претензии Польше...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Не понял, что СБ хочет сказать. Может быть, кто-нибудь объяснит.
Хочет СБ сказать, что Джордж Вайдэнфелд несколько искажённо представляет реальность? Хм... А россияне здесь при чём?...
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
Я же и не спорю, что если бы прочие страны сразу отдавали всю территорию, которую у них требуют, войн вообще бы небыло. :)
Отв: Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)
верзус
Это, надо, понимать вы перефразировали моё высказывание в соответствии с правилами и принципами "новояза". Вы не поверите, может быть, но я никогда не сомневался в наличии у вас соответствующих способностей и познаний.
Страницы