Как еврейскими буквами записать число?

Опубликовано чт, 08/01/2015 - 19:48 пользователем tvnic

Допиливаю книжку в формате FB2. Споткнулся об кусочек текста, где цифры представлены буквами еврейского алфавита, но они искажены.
Кто-нибудь знает, как записать цифры 11, 13, 15, 600?
Сам текст здесь

Комментарии

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 00:39 пользователем sem14

Ну я знаю. Вики тоже http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гиматрия
613 мицвот - таръяг תרי"ג
11 י"א
13 י"ג
600 ת"ר
Вики не пишет, но упаси Б-же складывать 15 из десяти и пяти
15 ט"ו
хз, как это будет выглядеть в читалке, скорее всего перевернет.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 02:32 пользователем tvnic

Смотрел в Вики, но терпения не хватило разобраться.
Как я понял, число соответствует набору букв алфавита. Каждой букве соответствует число и из комбинации букв алфавита можно записать любое другое. Они разделяются знаком ".
Поправьте, если ошибаюсь.
13 = 3 + 10
11 = 1 + 10
---------------
600 и 15 - это какие комбинации?

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 03:47 пользователем sem14

tvnic написал:
Смотрел в Вики, но терпения не хватило разобраться.
Как я понял, число соответствует набору букв алфавита. Каждой букве соответствует число и из комбинации букв алфавита можно записать любое другое. Они разделяются знаком ".
Поправьте, если ошибаюсь.
13 = 3 + 10
11 = 1 + 10
---------------
600 и 15 - это какие комбинации?

Посмотрите мой пост выше: я дал все требуемые числа.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 03:15 пользователем sd

15=9+6, 16=9+7 - почему? - читаем конец статьи.
600=400+200

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 03:46 пользователем sem14

sd написал:
15=9+6, 16=9+7 - почему? - читаем конец статьи.
600=400+200

В статье ашипка: нет запрета писать י"ח

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 04:08 пользователем sd

Точно, как-то проглядел - вместо 15 написали 18.
Но двумя строчками ниже все же написали аккуратно )).

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 05:37 пользователем sem14

tvnic
Осмелюсь дать совет: не совмещайте английский с ивритом, наверняка, в какой-то читалке י"א станет א"י
А это совсем другой коленкор.
Забейте на "как в книге" и замените
11 на yud-alef
13 - yud-gimel
15 - tet-vav
600 - tav-reish
Можно к каждому числу дать сноску, а в ней картинкой - иврит.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 07:16 пользователем tvnic

sem14 написал:
tvnic
Осмелюсь дать совет: не совмещайте английский с ивритом, наверняка, в какой-то читалке י"א станет א"י
А это совсем другой коленкор.
Забейте на "как в книге" и замените
11 на yud-alef
13 - yud-gimel
15 - tet-vav
600 - tav-reish
Можно к каждому числу дать сноску, а в ней картинкой - иврит.

Спасибо. Очень важный совет. Только вот разобраться бы в этом.
Кстати, нашел-таки оригинальную страничку. Сравните в смысле верности.
--------------------
А различия-то есть...

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 09:06 пользователем sem14

ОК, таки здесь чистая гематрия (вычисление численного значения слова), а не запись числа буквами.
Первое - запрещённое к использованию сочетание yud-hej, второе - vav-hej (также включает буквы запрещённого к произнесению Имени). Третье - alef-het-dalet (эхад). Как и сказано в тексте - вместе составляют половину символа веры иудеев.
Четвертое - tsadi-yud-tsadi-jud-tav.
Естественно, всё правильно. А как реализовывать в фб2 - решайте.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 09:24 пользователем tvnic

Чую, что вопросы еще будут.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 10:03 пользователем tvnic

Вроде так
יה
וה
אחד
ציצית
Но когда копировал сюда, буквы стали задом наперед.
1. Первое и второе - на картинке между буквами стоит какой-то знак. Кто такой? Не кавычки же.
2. Каким образом правильно вставить в фб2, чтобы корректно отобразилось в читалке?

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 10:25 пользователем izekbis

tvnic написал:
Вроде так
יה
וה
אחד
ציצית
Но когда копировал сюда, буквы стали задом наперед.
1. Первое и второе - на картинке между буквами стоит какой-то знак. Кто такой? Не кавычки же.
2. Каким образом правильно вставить в фб2, чтобы корректно отобразилось в читалке?

Иврит пишется справа налево, поэтому с обычным текстом он не стыкуется. Вставляйте картинкой в текст.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 11:27 пользователем sem14

tvnic написал:
Вроде так
יה
וה
אחד
ציצית
Но когда копировал сюда, буквы стали задом наперед.
1. Первое и второе - на картинке между буквами стоит какой-то знак. Кто такой? Не кавычки же.
2. Каким образом правильно вставить в фб2, чтобы корректно отобразилось в читалке?

На второй вопрос уже ответили - иврит практически невпихуем.
Либо картинкой, либо, как я предлагал - латиницей, а картинку - в сноску.
1. Между буквами стоит двойная кавычка ". Это означает, что перед вами не слово, а аббревиатура или число.
Есть и одиночная кавычка. Для числа из одной буквы.
'ל это 30

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 05:02 пользователем tvnic

sem14 написал:

Либо картинкой, либо, как я предлагал - латиницей, а картинку - в сноску.

А что такое латиница и нелатиница для иврита?

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 06:24 пользователем sem14

Латиница - я записывал выше (или ниже) латинскими буквами (книга-то английская) побуквенно то, что написано на иврите.
Типа
אחד alef-het-dalet
ציצית tsadi-jud-tsadi-jud-tav
и прочие запрещенные к применению сочетания.
Костыль, конечно, но, если придумете лучше - возьму на вооружение.

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 14:00 пользователем tvnic

sem14 написал:
Латиница - я записывал выше (или ниже) латинскими буквами (книга-то английская) побуквенно то, что написано на иврите.
Типа
אחד alef-het-dalet
ציצית tsadi-jud-tsadi-jud-tav
и прочие запрещенные к применению сочетания.
Костыль, конечно, но, если придумете лучше - возьму на вооружение.

Выбрал все же "изображение в тексте". В читалке не проверял, а в FBE вроде ничего смотрится.

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 14:33 пользователем sem14

tvnic написал:
sem14 написал:
Латиница - я записывал выше (или ниже) латинскими буквами (книга-то английская) побуквенно то, что написано на иврите.
Типа
אחד alef-het-dalet
ציצית tsadi-jud-tsadi-jud-tav
и прочие запрещенные к применению сочетания.
Костыль, конечно, но, если придумете лучше - возьму на вооружение.

Выбрал все же "изображение в тексте". В читалке не проверял, а в FBE вроде ничего смотрится.


Всё-таки проверьте. Я бы во избежание дал бы отрывок текста (из найденного вами пдф-а) в сноске. Вдруг кому-то понадобится.
И не разгляжу, что стоит после thirteen equaled, должно быть אחד, но никак не אחר
Больше не было гематрических прибамбасов?

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 14:47 пользователем tvnic

sem14 написал:

Всё-таки проверьте. Я бы во избежание дал бы отрывок текста (из найденного вами пдф-а) в сноске. Вдруг кому-то понадобится.
И не разгляжу, что стоит после thirteen equaled, должно быть אחד, но никак не אחר
Больше не было гематрических прибамбасов?

Подобных прибамбасов больше не обнаружено. По поводу после thirteen equaled - я сделал в соответствии с текстом (картинки вставлял оттуда). Сравните с отрывком в моем посте выше.

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 15:10 пользователем sem14

Сравнил, в обоих случаях стоит אחר
Неправильно это: пруф по-русски с текстом из Танаха.
Тем более, что гематрия אחר никак не 13.

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 15:34 пользователем tvnic

sem14 написал:
Сравнил, в обоих случаях стоит אחר
Неправильно это: пруф по-русски с текстом из Танаха.
Тем более, что гематрия אחר никак не 13.

Значит автор или издательство грешит. Честно говоря не хочется переделывать оригинал. Да и времени итак много потрачено на всего четыре цифры в тексте.

Опубликовано вс, 11/01/2015 - 00:13 пользователем sem14

Я бы на такое Б-гохульство не пошел...

Опубликовано вс, 11/01/2015 - 01:52 пользователем sd

Сделайте сноску:

Цитата:
В тексте опечатка, должно быть ... (верстальщик)

---
А вы не пробовали способ предложенный dardve7? Если есть возможность избежать замену символов картинкой, надо эту возможность использовать.

Опубликовано вс, 11/01/2015 - 02:06 пользователем tvnic

sd написал:
Сделайте сноску:
Цитата:
В тексте опечатка, должно быть ... (верстальщик)

---
А вы не пробовали способ предложенный dardve7? Если есть возможность избежать замену символов картинкой, надо эту возможность использовать.

И какая комбинация клавиш соответствует этим символам?

Опубликовано вс, 11/01/2015 - 03:22 пользователем sd

Сочетание клавиш - в Ворде - какое назначишь.
Ага, значит не пробовали. Сейчас попробовал в Ворде и получил не тот результат, что ожидал. Не то что-то. Картинка надежней, а жаль

Опубликовано вс, 11/01/2015 - 04:27 пользователем tvnic

sd написал:
Не то что-то. Картинка надежней, а жаль

Вот же морока из-за четырех слов.
Думаю картинки оставить как в тексте и сделать примечание, что там возможна ошибка.

Аватар пользователя alexej36

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 10:14 пользователем alexej36

Цитата:
Каким образом правильно вставить в фб2, чтобы корректно отобразилось в читалке?

Картинкой. "Вставить изображение в текст"

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 10:35 пользователем tvnic

А какой размер лучше подобрать? Имеется в виду чисто визуально в FBE. Картинка же будет как продолжение строки. И чтобы в читалке можно было разобрать.

Аватар пользователя alexej36

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 11:04 пользователем alexej36

Цитата:
А какой размер лучше подобрать?

Такой, чтобы картинки особо не выделялись из текста.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 11:26 пользователем izekbis

alexej36 написал:
Цитата:
А какой размер лучше подобрать?

Такой, чтобы картинки особо не выделялись из текста.

Если фон сделать прозрачным, а размер подобрать по тексту, то будет не заметно, что картинка.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 12:42 пользователем sem14

izekbis написал:
alexej36 написал:
Цитата:
А какой размер лучше подобрать?

Такой, чтобы картинки особо не выделялись из текста.

Если фон сделать прозрачным, а размер подобрать по тексту, то будет не заметно, что картинка.

Извините, но размер текста в читалке не есть величина постоянная и каждый продвинутый юзер может изменить его.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 12:13 пользователем tvnic

alexej36 написал:

Такой, чтобы картинки особо не выделялись из текста.

В читалке будет смотреться как и в FBE?

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 12:22 пользователем izekbis

tvnic написал:
alexej36 написал:

Такой, чтобы картинки особо не выделялись из текста.

В читалке будет смотреться как и в FBE?

Читаллки разные. Некоторые "картинка в текст" не понимают и выносят в отлельную строку. Но при прозрачном фоне будет не заметно. Все будет как в FBE.

Опубликовано пт, 09/01/2015 - 11:15 пользователем dardve7

Если после числа стоит знак препинания или скобка, перед ним нужно вставить символ юникода U+202B, a после числа U+202C.

Вставлять еврейские буквы как картинки не надо, это некрасиво.

Опубликовано сб, 10/01/2015 - 04:57 пользователем izekbis

tvnic написал:
Допиливаю книжку в формате FB2. Споткнулся об кусочек текста, где цифры представлены буквами еврейского алфавита, но они искажены.
Кто-нибудь знает, как записать цифры 11, 13, 15, 600?
Сам текст здесь

Поэкспериментировал. В FBE все нормально, но читалка все перевернула.
Может в FBE писать наоборот тогда в читалке – нормально?
Для CoolReader 3 и AlReader2 это так.