B334084 Роисся вперде

Опубликовано ср, 02/11/2011 - 16:49 пользователем Рыжий Тигра
Forums: 
Книги

Роисся вперде Как добрался до диалога про "их тут купить нетрудно. - Квартиры? - Нет, крыс" - тут же вспомнил: Л. Лагин "Патент АВ" (http://lib.rus.ec/b/31340). И дальше - аналогично: крысы-переростки, цирк с лилипутом... Жалкий плагиат. Правильно гада ногами отпиздили. :-)))))) Не ведитесь! Читайте Лагина!

Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 00:41 пользователем Isais

Кто ж сейчас помнит Лагина?.. Даже "Старик Хоттабыч" - лишь повод для псевдокиберкиноразвлекалки.
Наблюдаем в чистом виде эффект "Деревьев как всадников"?

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 02:26 пользователем Рыжий Тигра

Isais написал:
в чистом виде эффект "Деревьев как всадников"?
Не-а. Прокт не перелицовывал великие произведения. В нашем же случае - мудак именно что списал.
Isais написал:
Кто ж сейчас помнит Лагина?..
Во-во. На то мудак и рассчитывал - что не опознают и за руку не поймают. Однако поймали и отмудохали. За дело.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 03:46 пользователем kitta55

Isais

Цитата:
Кто ж сейчас помнит Лагина?..

Кстати, Лагин имел (если бы не коммунисты, естественно) шикарную возможность стать основоположником Руской АИ. В "Голубом человеке", прости оссподи, скубент встретил Л. Но не стал скубент помогать Ильичу, увы... А всё потому, что Л. и без него всё прозревал наперёд, ч\з годы и века.
Опять же, Лагин написал фанфик к "Войне миров". А не первым ли он стал возделывать эту ниву?
Эх.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 04:17 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
Лагин имел (если бы не коммунисты, естественно) шикарную возможность
Вообще-то Лагин таки сам был коммунистом. Так что - да, если б не Лагин, то Лагин имел бы шикарную возможность... и далее по тексту. Если б у бабушки были... то была б она дедушкой, да... :-(
kitta55 написал:
стать основоположником Руской АИ.
Не-а. Насколько я в курсе - Богданов его опередил.
kitta55 написал:
Опять же, Лагин написал фанфик к "Войне миров". А не первым ли он стал возделывать эту ниву?
Тоже не-а. И даже Вергилий со своей "Энеидой" тоже был не первым... :-(((((
kitta55 написал:
В "Голубом человеке", прости оссподи, скубент встретил Л.
О! Надо тоже почитать.
kitta55 написал:
Но не стал скубент помогать Ильичу, увы... А всё потому, что Л. и без него всё прозревал наперёд, ч\з годы и века.
Хм. Насколько мне пересказывали (да и зная Лагина, можно заподозрить) - как раз наоборот. Тем более надо прочитать. Уже тяну.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 06:31 пользователем kitta55

Тигра, ну, ё-моё, нельзя же настолько быть лишённым ЧЮ, э? :)
*надувая щёки, крайне серьёзно* Сомневаюсь, что "Энеида" была написана после "Войны миров".
Что до "Голубого человека"- встреча ГГ с Лениным, ЕМНИМС, в книге занимает совсем не главное место, так, эпизод. Что, на мой взгляд, говорит о писательском мастерстве Лагина- ну, типа, не нужно Лагину рассказывать о том, как ГГ подсказал Ленину апрельские тезисы, как совершить ВСОР, заменить продразвёрстку продналогом, реорганизовать РабКрИн и т.д., чтобы сваять книжку о попаданце.
Хотя читана книга была очень давно, осталось впечатление/воспоминание, что "ГЧ" писан не совсем в фирменном лагинском стиле, но могу и ошибавться.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:09 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
*надувая щёки, крайне серьёзно* Сомневаюсь, что "Энеида" была написана после "Войны миров".
А-аа. Я понял как Лагину клеятся лавры вообще родоначальника жанра "фанфик". (посыпает уши пеплом)
kitta55 написал:
ну, ё-моё, нельзя же настолько быть лишённым ЧЮ, э? :)
(покатывается по полу, ловя себя за хвост) А это мой фирменный юмор: прикинуться, что юмора не понял, и развивать тему, пока озадаченный собеседник не... ну, в общем, пока собеседник не станет озадаченным. :-)))))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 10:28 пользователем kitta55

Ха!- имелась в виду именно "Война миров", а не троцкизм голимый. /извини, лень было Богданова поглядеть, ты "Красную планету" подразумевал?/
Не сочти за труд, поделись в этом бложике своими ощущениями опосля прочтения "ГЧ", а?
А "Майора ..." ты давно читал?

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 10:37 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
ты "Красную планету" подразумевал?
Э... скорее "Инженера Мэнни". Хотя да, КП как-то ближе к АИ.
kitta55 написал:
поделись в этом бложике своими ощущениями опосля прочтения "ГЧ", а?
ОК.
kitta55 написал:
А "Майора ..." ты давно читал?
С год как. И "Съеденный архипелаг". А больше, кажется, ничего (ну, кроме СХ, ясен перец).

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:02 пользователем kitta55

Епта! А "Остров Разочарования"??

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:20 пользователем Рыжий Тигра

Ещё не. Сегодня скачал всё - чтобы не скучно было в очередях по врачам сидеть ближайшую неделю, вот и прочитаю.

Опубликовано пт, 11/11/2011 - 05:55 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
поделись в этом бложике своими ощущениями опосля прочтения "ГЧ"
Делюсь ощущениями в процессе. Вещь хорошая, но ё-моё, насколько грязная! В среднем на абзац по ошибке OCR, но крайне неравномерно - чем длиннее абзац, тем ошибок резко больше. Задолбался на "буке" помечать. Проще заново отсканить, отOCRить и сравнить. У тебя случайно в бумаге или скане не завалялось?

Опубликовано пт, 11/11/2011 - 06:25 пользователем kitta55

Рыжий Тигра написал:
kitta55 написал:
поделись в этом бложике своими ощущениями опосля прочтения "ГЧ"
Делюсь ощущениями в процессе. Вещь хорошая, но ё-моё, насколько грязная! В среднем на абзац по ошибке OCR, но крайне неравномерно - чем длиннее абзац, тем ошибок резко больше. Задолбался на "буке" помечать. Проще заново отсканить, отOCRить и сравнить. У тебя случайно в бумаге или скане не завалялось?

Ну, со сканами- это точно не про меня, ибо туп непроходимейше в этом деле...
В бумаге- не уверен, если есть, то в родительской квартире. На выходных съезжу- посмотрю, но, не уверен, что эта книга там есть... Слишком много времени прошло, а желающих почитать, сам знаешь, сколько было раньше.
С другой стороны, странное дело: сплошные стоны, что люди, мол, перестают читать, а книги, оне как пропадали, так и продолжают пропадать. Кабы не "электронка", ваще со злости бы лопнул!

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 18:49 пользователем evgen007

kitta55 написал:
Что до "Голубого человека"- встреча ГГ с Лениным, ЕМНИМС, в книге занимает совсем не главное место, так, эпизод. Что, на мой взгляд, говорит о писательском мастерстве Лагина- ну, типа, не нужно Лагину рассказывать о том, как ГГ подсказал Ленину апрельские тезисы, как совершить ВСОР, заменить продразвёрстку продналогом, реорганизовать РабКрИн и т.д., чтобы сваять книжку о попаданце.

Тихие вы, кусты (с)
Тогда альтернативка не пользовалась бы спросом, потому что не было дикого сожаления о том, как все просрали. Наоборот, товарищи шли верной дорогой, к светлому будущему. Зачем чего-то еще менять?

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 22:11 пользователем kitta55

Фига в сумку! (с)
Вернее, курс-то /лечения?/ был верный, но существовали небольшие кратковременные отклонения /когда списанный коньяк заменяли спиртом?/. Вот подобных отклонений и можно было избежать, если бы подсказал кто-нибудь. Но все промолчали.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 22:56 пользователем evgen007

kitta55 написал:
Фига в сумку! (с)

Ну что коньяк подменил Опер, так я почти и не сомневаюсь даже. Наловчился с вещдоками мухлевать. Почти в глаза, гад, смеялся: а коньяк у доктора новый. Конечно, там и двух лет выдержки нет, в 9-летних бутылках.
В остальном, тов. Китта, Вы заблуждаетесь. Литература, о которой речь, на западе точно называется фикшен. Это не о том, как на самом деле, а о том, как оно отражается в общественном сознании. Иные продвинутые авторы и предупреждали, мол град-то обреченный. Но и все равно, в большинстве своем население полагало, что лучшее впереди, и мы живем в передовом обществе. Для них писалось.
Это сейчас подспудно все ждут Абокралипсис и думают, куда бы в попаданцы. Или чтобы с бэкапа восстановиться, и переиграть. Или вообще - про проблемы вампиров и прочих сексменьшинств всерьез волнуются.
Чем бы закусить этот денатурат, где его Опер конфисковал.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 23:16 пользователем kitta55

Во всём виноваты Звягинцев и, конечно же, Опер. Чтобы грамотно закусить "генашку" (так говорила одна очень респектабельная дама), необходимы доширак и пальмовое масло.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 04:18 пользователем Рыжий Тигра

Isais написал:
"Старик Хоттабыч"
Кстаааати: случайно нарыл .djvu никому нафиг не известного издания "СХ" - 1951, кажется, года. Куда более едкое, чем "каноническое" 56-го: и пароходы в Атлантике не просто так, а с грузом награбленного в ходе маршаллизации, и Вандендаллес гавкает не в каком-то там "Голосе капитала", а конкретно в "Голосе Америки"... И рисунки классные. Жалко, испохаблены DJVU'шным сжатием. :-(((((

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 07:51 пользователем sem14

Ссыль в студию, плиз

http://www.twirpx.com/file/455782/
??

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:09 пользователем Рыжий Тигра

sem14 написал:
Ссыль в студию, плиз
Не помню, дома лежит.
sem14 написал:
http://www.twirpx.com/file/455782/
Э... кажется, нет. Вечером гляну. Но по обложке - оно, таки 53-го, а не 51-го, это я глюканул. :-(

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:27 пользователем wotti

sem14 написал:
Ссыль в студию, плиз

http://www.twirpx.com/file/455782/
??


Если чё - у меня там акк с дохренищщем кол-вом баллов. Могу скачать что нужно
Цитата:
Широкой публике известны два варианта сказки — оригинал 1938 года и немного изменённая версия 1955 года, по которой был снят фильм в 1956 году. Изменения были сделаны самим Лагиным. Доработанная версия учитывала перемены, произошедшие в Советском Союзе и в мире с 1938 года, а также содержала вставки антикапиталистической направленности. Одна из версий, сравнительно менее известная, была издана в начале 1953 года. В этой версии содержались, в частности, крайне резкие выпады в адрес империализма, Соединенных Штатов Америки, постколониальных властей Индии и т. п., при переиздании спустя всего несколько лет изъятые. Характерно, что в издании 1953 года (выход книги пришелся на разгар так называемой «борьбы с космополитизмом») автор произведения и на обложке, и на последней странице именовался не иначе как «Л. Лагин», без раскрытия полного имени и отчества. В постсоветское время переиздавался первоначальный вариант, как менее идеологизированный.
Одна из версий, сравнительно менее известная, была издана в начале 1953 года. В этой версии содержались, в частности, крайне резкие выпады в адрес империализма, Соединенных Штатов Америки, постколониальных властей Индии и т. п., при переиздании спустя всего несколько лет изъятые. Характерно, что в издании 1953 года (выход книги пришелся на разгар так называемой «борьбы с космополитизмом») автор произведения и на обложке, и на последней странице именовался не иначе как «Л. Лагин», без раскрытия полного имени и отчества. В постсоветское время переиздавался первоначальный вариант, как менее идеологизированный.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F0%E8%EA_%D5%EE%F2%F2%E0%E1%FB%F7
Так что судя по всему - это именно тот вариант, о котором говорит Тигра.
Добавил http://lib.rus.ec/b/336206
там и картинки как раз для Тигры )))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:33 пользователем Рыжий Тигра

wotti написал:
там и картинки как раз для Тигры )))
Не-а. Я такие не умею. :-(
Кстати, за выдранную картинку - сенькс! Скормил "лужёному глазу" - он тут же нашёл более качественные: http://kidpix.livejournal.com/1200187.html

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:47 пользователем wotti

Рыжий Тигра написал:
wotti написал:
там и картинки как раз для Тигры )))
Не-а. Я такие не умею. :-(
Кстати, за выдранную картинку - сенькс! Скормил "лужёному глазу" - он тут же нашёл более качественные: http://kidpix.livejournal.com/1200187.html

Я знаю этот ресурс. Я Тане давал на него ссыль уже. Человек делает старые детские книги. В основном - с отличными иллюстрациями Там очень много интересного. А есть и уникальное. Таня уже парочку сделала. Респект хозяину журнала shaltay0boltay!

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 03:25 пользователем Sluggard

Поглядел обложку. Кто такой Олег Кашин и за что он (по словам Тигры) получил звездюлей?

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 03:57 пользователем Миррима

Sluggard написал:
Поглядел обложку. Кто такой Олег Кашин и за что он (по словам Тигры) получил звездюлей?

Эх, молодешшшь.....

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 05:12 пользователем Sluggard

Таки да. "Я еще не заслуженный старпёр магических войн." (с) Городецкий ))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 04:03 пользователем Рыжий Тигра

Sluggard написал:
Поглядел обложку. Кто такой Олег Кашин
"А hui его знает. Какой-то hui с бугра..." (L) вице-адмирал Рабинович :-)
Sluggard написал:
и за что он (по словам Тигры) получил звездюлей?
За то, что спиздил и изгадил хорошую книгу. Во всяком случае, сравнение дат (сдал рукопись - прочитали - отпиздили) и издательских подробностей (кто ещё может знать домашний адрес автора?) наводит на именно такую интерпретацию.

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 05:11 пользователем Sluggard

Если первая цитата из Дивова, то я бы сказал "Что это еще за hui s bugra?!" (с) Рашен. ))
Какие у нас однако издатели радетели за правду. Аж странно. ))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 05:25 пользователем Рыжий Тигра

Sluggard написал:
"Что это еще за hui s bugra?!" (с) Рашен. ))
Ну да. Но Рабинович мне ближе. :-)))))
Sluggard написал:
Какие у нас однако издатели радетели за правду. Аж странно. ))
(аж обидевшись) Почему сразу издатели? Сплю и вижу, как владелец издательства днём торгуется в суде за дохренадцать миллиардов за Беляева, а вечером пиздит плагиатора ногами... :-(
Однако даже в самом продажном издательстве иногда встречаются честные и смелые люди. :-))))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:27 пользователем Sluggard

Кстати, а куда этот писатель хрени левой ногой сдавал рукопись-то?

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:33 пользователем Рыжий Тигра

Sluggard
http://admarginem.ru/books/2017/
Upd: только сейчас обложку разглядел - кляп из флага в небритой пасти явно нафотожопленный. :-)))))))))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:39 пользователем Sluggard

Может я мало читаю, но о таком издательстве впервые слышу.
Ага, приблизил обложку и тоже увидел - флаг с графическими артефактами, оформитель был криворук. ))

Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 06:02 пользователем Isais

Sluggard написал:
Поглядел обложку. Кто такой Олег Кашин и за что он (по словам Тигры) получил звездюлей?
Тут я присоединился к Корнету и слегка поискал в рунете...
18 августа 2011. Олег Кашин – лучший журналист России по версии «Шума» и всего разумного человечества. В интервью нашему журналу Кашин рассказал о своем отношении к президенту Медведеву, премьеру Путину, о друзьях и врагах. О как! А мужики-то и не знают очередную звездюлечку...

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:21 пользователем Рыжий Тигра

Isais написал:
18 августа 2011. Олег Кашин – лучший журналист России по версии «Шума» и всего разумного человечества.
Кто такой Шума, я не знаю. Мнение толерастного и политкошерного человечества мне... ну, в общем, "Я привык считать, что гомосексуализм - уголовное преступление. Современная власть эту статью из УК исключило. Это её характеризует?" (L) :-?
И "судите людей по делам их": плагиатор? - ногами по рёбрам; а какому Шуме он там "лучшего журналиста" вылизал - не ебёт. :-|

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 08:26 пользователем Sluggard

Рыжий Тигра написал:
Кто такой Шума, я не знаю

Там очепятка. Имелся ввиду Шома. )))

Опубликовано чт, 03/11/2011 - 11:44 пользователем Sluggard

Цитата:
Ad Marginem Press - независимое частное издательство, основанное в 1993 году.
Название Ad Marginem переводится как "по краям" (лат.) Издательство специализируется на издании современной русской и зарубежной литературы, западной философии второй половины XX века и non-fiction текстов об актуальных проблемах современной культуры. Среди авторов издательства - Владимир Сорокин, Жак Деррида, Ролан Барт, Эрнст Юнгер, Эдуард Лимонов, Кристиан Крахт, Александр Проханов, Захар Прилепин, Михаил Елизаров, Юрий Мамлеев и др.

А теперь ещё и Какашин. Нормально, чо.

Опубликовано ср, 09/11/2011 - 06:21 пользователем kitta55

*сокр. пер. с эстоонского* Тигра! А "Белокурую бестию" ты читал? Если нет, то пролистай. Архетипическая книжечка.

Опубликовано ср, 09/11/2011 - 08:38 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
А "Белокурую бестию" ты читал?
Кто такая? Почему у нас нет?

Опубликовано ср, 09/11/2011 - 10:30 пользователем kitta55

Рыжий Тигра написал:
kitta55 написал:
А "Белокурую бестию" ты читал?
Кто такая? Почему у нас нет?

ВО, бля!- даже не удосужилсо (я, каюсь-каюсь) взглянуть есть или нет. *стыдясь*
"ББ"- типичная лагинская книга "памфлетного типа", анти-(ФРГ-шно/ реваншистской) направленности. Типа, про Мауглю ерманскую. Читал её в детстве, ЕМНИМС, в "Юности". Там же, как ты понимаешь, были иллюстрации. Вот.
ЗЫ "Маугля"- молодой мужик, ессно.

Опубликовано ср, 09/11/2011 - 16:40 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
"ББ"- типичная лагинская книга "памфлетного типа" {...} ЕМНИМС, в "Юности". Там же, как ты понимаешь, были иллюстрации.
О! А пошариться по залежам можешь? А я, так уж и быть, отOCR'ю, сделаю и прочитаю. :-)
Upd: http://fantlab.ru/work55808

Upd2: http://mults.spb.ru/mults/?id=2139
Upd3: http://www.unost.org/63/4.rar страницы 34-63, попробую сделать.

Опубликовано ср, 09/11/2011 - 18:07 пользователем kitta55

*восхитимшись* Ни хрена себе! ЗдОрово. :)

Опубликовано чт, 10/11/2011 - 10:10 пользователем Рыжий Тигра

kitta55 написал:
*восхитимшись* Ни хрена себе! ЗдОрово. :)
Да я это.. случайно. :-)
(задумчиво) Интересно, а если зарегиться на фантлабе, найти, кто выложил инфу про книжку, и попросить у него скан - поделитcя? :-?
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 10/11/2011 - 10:25 пользователем Isais

Рыжий Тигра написал:
kitta55 написал:
*восхитимшись* Ни хрена себе! ЗдОрово. :)
Да я это.. случайно. :-)
(задумчиво) Интересно, а если зарегиться на фантлабе, найти, кто выложил инфу про книжку, и попросить у него скан - поделитcя? :-?

Все от контрагента зависит: может прислать, а может послать. Был опыт и того, и другого. Причем чем моложе фэн и ближе он к Фантлабу, тем больше шансов получить отлуп.

Опубликовано чт, 10/11/2011 - 11:08 пользователем kitta55

Isais написал:
Рыжий Тигра написал:
kitta55 написал:
*восхитимшись* Ни хрена себе! ЗдОрово. :)
Да я это.. случайно. :-)
(задумчиво) Интересно, а если зарегиться на фантлабе, найти, кто выложил инфу про книжку, и попросить у него скан - поделитcя? :-?

Все от контрагента зависит: может прислать, а может послать. Был опыт и того, и другого. Причем чем моложе фэн и ближе он к Фантлабу, тем больше шансов получить отлуп.

Н-да, адепты, в принципе, одним миром мазаны, увы.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 10/11/2011 - 11:47 пользователем Isais

kitta55 написал:
Isais написал:
Рыжий Тигра написал:
kitta55 написал:
*восхитимшись* Ни хрена себе! ЗдОрово. :)
Да я это.. случайно. :-)
(задумчиво) Интересно, а если зарегиться на фантлабе, найти, кто выложил инфу про книжку, и попросить у него скан - поделитcя? :-?

Все от контрагента зависит: может прислать, а может послать. Был опыт и того, и другого. Причем чем моложе фэн и ближе он к Фантлабу, тем больше шансов получить отлуп.

Н-да, адепты, в принципе, одним миром мазаны, увы.
Не-а. Другое поколение фэнов.
Те, что нашего возраста и постарше - те жиливут и действуют по заветам Великого кольца (а помните, была когда-то идея всесоюзного фэндома с таким названием?), бескорыстно, возвышенно и диссидентски. Благодаря их идеям и их действиям при появлении компьютерных сетей оцифровали лучшие фантастические книги, которыми они хотели поделиться со всеми...
Те, что тусуются около Фантлаба, и те, что задают копирастический тон, - дети коммерческой эпохи. Фантастическую литературу они сделали своей профессией и способом добывания денег. Попробуйте им намекнуть, что за не ту фантастику могут прийти или за не то руководство КЛФ-ом можно огрести нехилых люлей на всесоюзном уровне, - хватит ли им смелости продолжать? Вряд ли. 90% переквалифицируется в управдомы.

Опубликовано чт, 10/11/2011 - 12:46 пользователем kitta55

Да уж. Хотя, когда фант. литература становится профессией, (не говоря уж об деньгах) о каком фэнстве (в хорошем смысле этого слова) можно говорить в принципе? Я-то, по своему крайне скудному сетевому опыту, полагал их просто кем-то вроде квасных патриотов своего сайта, а оно- вона как. Что ж, процесс идёт, "вектор развёрнут", хотим мы того, или нет. Что уж там говорить (им) про возможность "Возмездия"(с)? Тем более, что переквалифицировавшись в управдомы, можно "освоить" гораздо большие средствА, нежели на "лЕтературке".
Эх. /вообще/