Вы здесьНужна помощь знатоков советской фантастики в деликатной проблеме
Опубликовано сб, 24/10/2009 - 11:37 пользователем AleksRonin
Добрый день. У меня возникла деликатная проблема требующая помощи людей которые знают советскую фантастику, или раннюю русскую. Суть такова: в типографию с которой я работаю пришел заказчик, помимо того что он чиновник администрации (то есть может и любит делать пакости) он еще «папик» обеспечивающий одну дамочку воображающую себя писательнице. Пришел с заказом – напечатать книгу написанную его содержанкой. Проблема в том, что эта книга плагиат. Так вот я совершенно точно помню что читал до слов совпадающую книгу, автор какой-то советский писатель, или раннего русского периода. Единственное отличие там герой был мужчина. Мы хотим отказаться от такого сомнительного заказа, но нам бы аргументацию посильнее – владелец типографии уже согласен на это, и верит мне на слово, но нам надо знать во первых точное название и автора, а во вторых в каком сборнике это печаталось? Чтобы можно было найти твердую копию книги и предъявить клиенту. Буду очень признателен знатокам за советы. Очень надо.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
aldan RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 часа
Trinki RE:Не присылает пароль на почту 1 день babajga RE:Плюмаж 4 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 6 дней babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 6 дней kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели alexk RE:Багрепорт - 2 1 неделя babajga RE:Удивленная сова 3 недели Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 3 недели Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 3 недели edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели monochka RE:С 8 Марта! 4 недели babajga RE:Книга чуДОМищ 1 месяц ProstoTac RE:Подборка о Первой Мировой 1 месяц babajga RE:Нержавеющая сабля 1 месяц sem14 RE:«Уроки русского» 1 месяц Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 1 месяц babajga RE:Отчаянная осень 1 месяц Впечатления о книгах
Г.Гуслия про Скотина
05 04 Очень хорошо, можно даже сказать отлично. Вроде бы как обычный попаданец, но много свежих нюансов. Язык хороший, читается легко. Жалко, что пока только две книги. Надеюсь, продолжение будет не хуже и достаточно скоро.
magmel про Грайдер: Стажер Ли Су Джин (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
05 04 Понравилось, перекликается с произведениями Кощиенко
dolle про Шаргородский: Слишком смышленый дурачок (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
05 04 Как бы попаданец в почти боярку.Оригинально, свежо и необычно. Понравилось.Отлично. Оценка: отлично!
clomeron про Суржиков: Ёлка епископа [СИ litres с оптимизированной обложкой] (Технофэнтези, Самиздат, сетевая литература)
05 04 Литрес совсем обнаглел! Уже рассказы продают по отдельности. Оценка: нечитаемо
clomeron про Суржиков: Тень Великого Древа (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
05 04 Наконец-то это закончилось.))) Оценка: нечитаемо
Синявский про Юрий Марксович Коротков
05 04 На 70-м году жизни скончался Юрий Коротков, советский и российский писатель, режиссер и сценарист, оставивший яркий след в отечественном кинематографе.
Irsanta про Йон Колфер
05 04 Дей, судя по тому, что Вы огульно обвиняете в безэмоциональности всех англоязычных авторов сразу -- беда со знанием языка, Вы просто не чувствуете его. Поверьте, это лечится.
Frodo про Сердюк: "Калаш" и Калашников (История, Самиздат, сетевая литература)
04 04 Чушь и провокация, всё, как Nicout нежно любит. Оценка: нечитаемо
Igrina про Евгений Львович Ланн
04 04 Да просто скажите честно: переводчик ― говно, переводы плохие Я считала Диккенса ужасным и скучным, пока не начала читать его по-английски Сперва было трудновато, потом привыкла Но читать начала только после того, ………
obivatel про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
04 04 Оригинальный сюжет (по крайней мере, мне аналоги не попадались), хороший слог. Мелкие логические неувязки и добавление сущностей в процессе немного подпортили удовольствие от чтения, но в целом, очень хорошо. Оценка: хорошо
Barbud про Леонтьева: Zа право жить (Современная проза, О войне)
03 04 Сойдет для принудительного внеклассного чтения в военизированном лицее имени Вошьдя и Учителя по предмету "Старые сказки о важном". Издавать надо сразу в рулонах. Оценка: нечитаемо
sem14 про Даниэль Мусеевич Клугер
03 04 Сегодня, 3/4/25, скончался и был похоронен Даниэль Клугер ז"ל благословенной памяти. |
Комментарии
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Владимир Михайлов, "Не возвращайтесь по своим следам".
http://lib.rus.ec/b/37089
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Кроме того, рекомендую Вашему издательству заручиться официальным заключением юриста издательства, или внешнего юриста, чтобы "папик" обижался не на издательство, а на законодательство. По принципу, мы всей душой, но низззя. Уважаемая писательница пострадать может в результате.
P.S. Растут папики!!!!! Раньше у них в подопечных все больше хм.. другой контингент был. А вот уже и до графоманок доросли. Да, нет предела для духовного роста.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
тут юрист не поможет, издательство то российское, хотя копию как получим мы заверим у нотариуса и сделаем какой нить финт ушами, я в таких случаях завидую своим американским клиентам - у них если такое случается достаточно бывает именно заверенной нотариусом твердой копии сворованного текста, а иногда даже без этого обходится.
а контингент тот же самый, просто обычные "модели типа" уже настолько развелись что видимо начинаться внутривидовая борьба :) когда чтобы выделиться мало быть грудастой блондинкой :) "дэвышка" как приложение к чиновнику часто бывает на местных тусовках для писателей, поэтов и художников вот и стало завидно. хотя кто их разберет девушек этих.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Спасибо огромное!!!!
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Как говорят мои китайские друзья, you're welcome.
Но ситуация странная, у произведения (хорошего, надо отметить) никакущая по современным меркам конъюктурность.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
В смысле почему именно его сплагиатили? Ну видимо по принципу "никто и не заметит" и по принципу схожести комплексов "авторессы" и канвы произведения - вот вы все меня сцукой считаете, а яв се равно круче вас окажусь, хотя кто ее знает графомана - я как то встречал и графоманскую переделку "Войны и Мира"а, а вообще подобный финт в театральной среде не так уж и нов, правда там в основном свою фамилию с известной ставят например пьеса "Проверка" Авторы Вася Мухин и Вася Гоголь.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
да-да... вероятно это оно:
Владимир Михайлов
НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ ПО СВОИМ СЛЕДАМ
Не возвращайтесь по своим следам - Москва, Дружба народов, 1991. - 416с.
ISBN 5-285-00111-0
даже с картиночкой обложки:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/133563/
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
На озоне нет, но к счастью есть алиб...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
а насоклько часто такие ситуации происходят? и из какого вы издательства?
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
я работаю с небольшим провинциальным изданием, просто расширением к типографии. раньше им хватало печатных заказов - реклама там, сувенирка, а сейчас во время кризиса когда поток заказов снизился решили попробовать еще и печатать самотек и графоманов. и почти сразу наткнулись вот.
явление плагиата конечно с интернетом потихоньку снижает обороты, но все еще имеет место быть. в больших издательствах это пресекается еще на уровне самотека когда присланное просто не читается, но с самиздатовскими книгами в маленьких типографиях приходится быть настороже. хотя надо сказать даже среди графоманов плагиат используется только уж от совсем творческой импотенции - когда написать жуть как хочется а идей нет. вот как скажем здесь http://lib.rus.ec/b/144465 плагиат в принципе не полный, не как у нас, но в принципе по моему тоже самое.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Уже ответили, но на будущее, если нужно найти "до слов совпадающую книгу", это очень просто - Google. Просто набираете не слишком длинную фразу, обычно достаточно несколько слов подряд.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
за совет конечно спасибо, но все дело что помнить и цитировать разные вещи, я михайловым не увлекаюсь, и помня содержание книги не смог процитировать гуглу достаточно внятный кусок. поэтому решил обратиться сюда :) надеюсь вы не в обиде за столь прозаическое справочное использование российского флага антикопирайта :)
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Не помогу предметно, но в свете почти последнего коммента ("я работаю с небольшим провинциальным изданием [...] и почти сразу наткнулись вот.") подскажу следующее: кажется, в ж-ле "Компьютерра" где-то примерно с год назад (в 2008-ом или может быть, 2007-м) публиковалась новость о программе, позволяющей СВЕРЯТЬ тексты. Она анализирует частоту употребления слов, "понимая" как бы стили авторов. Т.е. имея кусок текста неизвестного происхождения достаточно приличного размера, можно найти по большой-пребольшой базе данных книг, кто из авторов мог бы написать подобное. Причем делается это с хорошим коэффициентом распознавания, позволяющим добить остаток анализа вручную, проанализировав публикации одного-двух-трех выбранных программой авторов. Не совсем ваша ситуация, тем не менее очень в тему. Прикрутить бы еще такую штуку к Библиотеке...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
по моему у таких программ больше рекламы чем реальной пользы - у меня скандальчик вышел года два назад с преподователем когда я ему одну курсовую сдал - вот гундит себе - вы из интернета все скачали вот и программа мне показывает! хотя написано было все честно самостоятельно - просто по материалам именно интернет статей и материалов - я тогда как раз заканчивал первый семестр, первй курс заочного, второе в\о, лекций и конспектов еще никаких.
пришлось через юристов требовать чтобы показал где именно я по его мнению спер, в каких местах это должно лежать.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
И вы с преподавателем судились?
"А ваши кто родители?"
В. Маяковский
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Мама русская, но папа не юрист :)
Вообще до суда дело не дошло, все обошлось двусторонней беседой у ректора - не все же преподы понимают только язык денег - да и я не школьник дрожащий перед призывом, так что после взаимных обвинений и обещаний начать судебное преследование друг против друга все мирно сошлись на поле брани.
Препод показывал результаты работы этой "программы" - я материалы статей и черновики своей курсовой благо ворд позволяет сохранять даже их. Программа уверяла что половина слов и словосочетаний (особенно умилило обвинение в плагиате из за использования сочетания "таким образом") является заимствованной, до тех пор пока ректор не подсунул ей материал статьи самого препода. Плагиат сказала программа. Работу ректора подсунули тоже сказала плагиат.
В общем после этого и тщательного изучения истории изменений моего вордовского файла все вопросы были сняты.
Может такие программы и полезны, и даже эффективны, но все дело в том, что у программы должна быть сравнительная база двух участников спора, а вот как раз моих работ для сравнения у нее маловато было. А без этого она в данном случае бесполезна.