Либрусек должен быть разрушен, как Карфаген.

Недавно навестивший нас, писатель А.Щёголев в своём ЖЖ развернул бурную дискуссию по поводу Либрусека, копирайта и всего рядом лежащего ;) Увлекательная беседа протекает в Автоответчик Александра Щёголева: Открытое письмо ворам.
А вот сопсна и письмецо :

Цитата:
Есть такой крысятник в Эквадоре, который кичится тем, что руки Москвы до него не дотягиваются. Он и вправду расположен в этой стране - физически и юридически. Крысы натаскали туда кучу нашего с вами добра, коллеги. Речь о файлах и текстах. (Адрес и название ресурса специально не называю, но потерпевшие и так знают.) Нас с вами они глумливо называют... авторами? Писателями? Нет, нет. Всего лишь "правообладателями". А на чьи-либо права они смачно плюют, чем искренне гордятся.
Вот, скажем, едва появились в системе Litres.ru те из моих произведений, которых до сих пор нигде, кроме как в бумажном виде не было, - и буквально в тот же день они упорхнули в Эквадор. И всего за пару-тройку дней были скачаны оттуда несколько сотен (!) раз.
Понятно, что на этом я потерял деньги. Ну, то есть, меня попросту обокрали.
Что в этой ситуации делать? Мне, автору, - совершенно нечего. Там у них на форуме есть тема: "Прозьба удалить книгу с сайта" (орфография сохранена). Если добросовестно отправишь туда просьбу об удалении - получишь навозную бомбу в лицо. Почитал я тамошние отлупы... их пишут мерзавцы.
Впрочем, я не побрезговал оставить своё высказывание. Дублирую его здесь.

Удивительно. Автор продолжает называть всех пользователей библиотеки ворами о_О Добавляя, что своровали лично у него. К примеру, я. Щёголева не читал и в ближайшие годы не собираюсь. Но. Если и куплю когда-либо его книжку, то только после ознакомления с бесплатным электронным файлом. Я вовсе не считаю, что автор должен писать за просто так. Те, чьё творчество мне нравится, обязательно покупаются в бумажном варианте (как только пополнение электронного кошелька в моём городе станет удобным, то от покупки "бумаги" откажусь фактически полностью, а благодарность автору буду выражать переводом на его счёт электрон.денеж.средств). И при этом я что-то своровал у Щёголева . Весело.
Идём дальше:
В беседу ввязывается некая (-ое) Дмитрий Буторин (в профайле его ЖЖ написано "О себе: Я копирайтер. Это диагноз.") aka sostavitel и советует, как верное средство против Ильи Ларина, цитирую:

Цитата:
Ксения Рагозина, она же xura, очень порядочный и весьма влиятельный человек. Именно она - одна из тех, кто борется через Интернет за соблюдение авторских прав. Кроме того, она сейчас живёт в Эквадоре и прекрасно знакома со всеё русской диаспорой. Связавшись с ней приватно, вы можете решить вопрос.

На что А.Щ. отвечает:
Цитата:
Подумаю. Хотя, серьёзно сомневаюсь, что лично мне, мне одному, можно помочь. Если владелец Либрусека на недвусмысленно выраженную автором просьбу снять произведение отвечает высокомерным отказом, то следующий шаг - это исковое заявление.
От кого и куда? И главное - кем составленное? Никакой юрист за так работать не станет, а с меня взять нечего.
Вот если б кто-то грамотный погнал волну на Либрусек - я с готовностью стал бы ОДНИМ ИЗ множества пострадавших. Либрусек должен быть разрушен, как Карфаген. У уважаемой Ксении есть такое в планах? (У ААПИ-Литреса это не получилось, хоть они и трепыхались.)

Больше цитировать не буду. Читайте его ЖЖ, камрады ;)
Самое удивительное, что вот так, походя, человеки пытаются разрушить несомненное достояние/завоевание Инета - онлайн-библиотеки, где можно отыскать редкие книжки, редких авторов, малотиражные издания и прочее. Эти человеки не вникают в суть вопроса, а тупо твердят - "воры" и баста!
Ну, и на последок парочка цитат из интервью дозорного-Лукьяненко:

Цитата:
Своруют текст? Вот это неизбежная судьба любой хорошей
(и даже не обязательно хорошей) книги. Он поползет по сетевым библиотекам (по большей части, принадлежащим сторонникам "копилефта" - то бишь воровства авторских прав). И чем лучше будет книга, тем скорее ее сосканир уют и выложат в Сеть.
Это тоже лечится. Теми же средствами - вдумчивой перепиской с провайдерами и отслеживанием злодея. Сменив десять-двадцать бесплатных хостингов и растеряв всех читателей, уныло сидя где-нибудь на узбекском или монгольском сайте (да, сайт доступен, вот только найти его нелегко), сторонник "копилефта" может и призадуматься о выгодности воровства. Конечно, вам не избежать гневных отповедей: "Ага, жадный какой, не хочет давать свои романы!" Я в таких случаях вежливо спрашиваю, а не хочет ли поборник "копилефта" поделиться с народом своими штанами? Или отдавать половину зарплаты в Фонд Мира?
Самое смешное, что доморощенные воришки очень любят ссылаться на Запад. Дескать, там, где уже осуществлено светлое будущее человечества, все задарма. Любая книга. Расчет, очевидно, на то, что проверять никто не станет.
Помню, как на конгрессе фантастики в Нанте я познакомился с группой европейских "хакеров - любителей фантастики". Они с большим воодушевлением рассказывали мне о своей работе - составлении справочников по фантастике, занятиях библиографией, тех или иных интернет-проектах... Я не удержался и спросил, а как в Европе обстоит дело с незаконным в ыкладыванием в Сеть фантастических книг. Меня не поняли. Я объяснил, что речь идет о сканировании книг и размещении в Сети файлов с текстами. Без разрешения автора.
Меня не поняли снова.
"Но как это может быть? - растерялся хакер. - Ведь если автор против - то это же незаконно!"
Вот так обстоит дело с "копилефтом" в Европе. Вопреки всем лозунгам отечественных воришек...
Но на самом деле даже в России ситуация не столь печальна, чтобы сетевое воровство и впрямь волновало авторов и издателей. Дело в том, что основная масса читателей все-таки предпочитает держать в руках книгу, а не таращиться в монитор. Как гласит народная мудрость: "компьютер с собой в туалет не потащишь". И пока не появилось по-настоящему дешевой и удобной "электронной книги", воровство файлов особого вреда не наносит.
А как только стараниями трудолюбивых китайцев такие книги появятся и станут продаваться в киосках союзпечати, ситуация с электронным пиратством коренным образом изменится.

Взято из этих степей.
И:
Цитата:
— Вы упомянули о том, что новый роман появится в Интернете, как только вы его напишете. Каким образом вообще это может произойти? А как же авторское право? Что-нибудь изменилось в этой области за последнее время?
— Да это всегда очень просто. Есть некоторое количество людей. Я даже не хочу их называть любителями книг, моими поклонниками, потому что это немножко опошляет эти понятия. Есть люди, которые считают для себя правильным, как только вышла книга немедленно отсканировать текст, выложить его на каком-нибудь анонимном ресурсе, пиратском сайте. Что ими движет в этом стремлении? Иногда они совершенно откровенно пишут, что « я это делаю для того, чтобы сделать гадость автору». Человеку это приятно. Ну что ж. Кто-то бьет лампочки в подъездах, кто-то выкладывает тексты в сеть.
Но с некоторых пор ситуация кардинально изменилась. Появился «ЛитРес», который объединил крупнейшие сетевые библиотеки, который цивилизованно общается с авторами, заключает с ними договоры, выплачивает гонорары... По сути, это уже не совсем электронная библиотека. Это электронное издательство. Да и цены их достаточно символические. Я, честно говоря, не представляю себе читателя, который имея Интернет, компьютер и так далее, не мог бы потратить в месяц 100 рублей для того, чтоб скачать 4-5 своих любимых книг. Это уже какая-то совершеннейшая клиника.
— Вы считаете, что у начинаний «Литреса» есть будущее? Что его не подавят стихийные пользователи Интернета, которые считают, что information must be free.
— Я думаю, не подавят. Сейчас в Интернет приходит всё больше и больше законодательства, всё больше и больше регламентирующих актов. Интернет становится более цивилизованным. Анархия, как показал опыт человечества, ни к чему хорошему не приводит. Пиратские сайты, выкладывающие книги, конечно, всё равно есть. Переезжают, меняют один адрес на другой. Но сейчас любому нормальному человеку гораздо проще купить за небольшие деньги электронную книгу, чем провести несколько часов в Интернете, чтобы скачать с какого-то непонятного сайта книгу, зачастую неверно оцифрованную, с ошибками и опечатками.

Взял с литреснутой странички =)

З.Ы. Щёголев явный кандитат в чёрный список :p

Комментарии

Ещё в советское время в журнале "Пионер" (или "Костёр") публиковалась повесть "Клетка для буйных", написанная им в соавторстве с Тюрином. Очень интересная вещь для того времени. Я её даже в виде книги потом купил.

Мне очень нравятся книги Березина. Большинство читал в электронном виде, но тем не менее, все что ПОНРАВИЛОСЬ купил и перечитываю с бумаги. А после ознакомления с электронными версиями веЩищ некоторых аффтарав искренне удивляюсь как можно за этот "кал" просить деньги и тратить лес на то, чтобы это печатать. Если я куплю в магазине тухлую колбасу, то пожалуй устрою скандал. Но что же мне делать если я куплю "тухлятину" в книжном магазине?

Amael написал:
Но что же мне делать если я куплю "тухлятину" в книжном магазине?

Меня же это интересует не только с точки зрения качества написанного, но и с точки зрения качества корректуры: для симметрии необходимо установить штрафные санкции, для скупых издателей: за первую опечатку пострадавшему выплачивается 8% розничной стоимости книги, за вторую - 16% и так далее...

Интересно, а если затеять процесс против этого Щеголева, что получится?
В смысле:
1. Я купил книжку, заплатив за неё $$$
2. Прочтение книги вызвало у меня головную боль и скуку.
3. В соответствии с Законом о защите прав потребителей требую вернуть уплаченное и сверх этого $$$$$ за моральный ущерб!

Это примерная схема, как если бы покупалась колбаса, только головную боль и скуку нужно было заменить отравлением и диареей.

Кстати, уже подметили камрады, что Иар Эльтеррус красавец по нашей "пиратской" теме.
Вот его свежее высказывание для Мудистра:

Цитата:
Называйте уж вещи своими именами. Это называется давлением на инакомыслящих. На тех, кто осмелился сказать о вас и таких, как вы, правду. Только ничего у вас не выйдет.
Одного все это время не могу понять. Не доходит до меня просто. Неужели вы действительно не осознаете всей подлости и мерзости того, что творите, господа литресовцы? Что ж, Бог вам судья. Когда-нибудь Он вам за все воздаст. По заслугам.

Цитата:
Интересно, какие же невыполнимые требования я ставил? Всего лишь, чтобы мои книги скачивались бесплатно, больше ничего. Именно это для вас неприемлимо? Крайне любопытно...

Мерзопакостный Мудистр отвечает:
Цитата:
вы были недовольны работой сервиса, сервис не знает, как сделать вас довольным - поэтому к чему мучиться?

И пламенная речь в ответ от Иара:
Цитата:
Работой сервиса?!! Когда это я такое говорил?!! Вот это, уж извините, ложь. Да и вообще о Литресе я последний раз выступил в ситуации с Гюржиевым. Понял, что был неправ, извинился (если помните) и с тех пор вообще ничего о вас нигде не говорил. Вы сами с какой-то стати решили раздуть давно затухший конфликт.
Да, мне не нравится сама идея Литреса, считаю, что вы поступаете грязно, полностью закрывая возможность читать живущим в мелких городках и едва имеющим модемный доступ при мизерной зарплате в 5-6 тысяч. У меня множество таких читателей. Ну да, нищие пусть не читают... Изумительная позиция. Добрая такая. Только бесчеловечностью отдает...
Но после непонятки с Гюрджиевым я перестал говорить о вас что-либо, считая, что не зная всего, не имею права судить на основании чужих слов. Зачем вам понадобилось раздувать старый конфликт?

Решил: обязательно куплю пару книжек Эльтерруса (пофиг - понравятся али нет, чисто за идею, даже не читая в электронке ). Даёшь Иар Эльтеррус в Белый список!

Пока Иар Эльтеррус как-то мимо меня прошел, посмотрю обязательно.

Бери, не прогадаешь :-)
Мужик очень не плохо пишет. По крайней мере ругательных отзывов на порядок меньше чем хвалебных. Я бы порекомендовал начать с трилогии (пока) "Бремя императора"

Мне очень нравятся книги Березина. Большинство читал в электронном виде, но тем не менее, все что ПОНРАВИЛОСЬ купил и перечитываю с бумаги. А после ознакомления с электронными версиями веЩищ некоторых аффтарав искренне удивляюсь как можно за "кал" просить деньги и тратить лес на то, чтобы это печатать. Если я куплю в магазине тухлую колбасу, то пожалуй устрою скандал. Но что же мне делать если я куплю "тухлятину" в книжном магазине?

Теперь по поводу материальных потерь г-на Щеголева - прикинем: несколько сот скачиваний из бесплатной библиотеки - из платной, скажем, будет в два раза меньше. Остановимся на 300 скачиваниях. Стоимость его книг на Литресе - 22 рубля, положим ему отходит половина (сильно сомневаюсь) - 11 рублей. 11*300=3300 рублей (за несколько месяцев). Не бог весть какие деньги, но если считать, что г-н Щеголев пишет достойные вещи и каждый, кто прочел его, возможно, крепкие и хорошие произведения и посоветовал их прочесть 2 или 3-м знакомым, а потом кто-то из этой локальной группы захотел и купил книгу в бумаге, то это будет совершенно мизерная плата за рекламу. Единственное НО - если книга отвратительна, то пойдет обратная реакция.

Вывод: бесплатные библиотеки - враги бумагомарак.

P.S. С творчеством г-на Щеголева не знаком, но после просмотра его библиографии возник вопрос: "Не нарушил ли г-н Щеголев чьи-либо авторские права, используя образ Индианы Джонса в своем опусе "Доктор Джонс против третьего рейха?"

Литрес платит автору 1/3 от стоимости электронки. Далее: 300 скачиваний не равно 300 прочтений. Многие скачивают механически, чтобы было. Думаю, что из 300 закачек, дай Бог, 200 оказались "по делу". Так что сумма итоговая гораздо меньше.

З.Ы. Вот большой вопрос: если я прочту Щёголева и он мне понравится, то куплю ли его на бумаге? Назвать всех крысами и ворами... э-э, как-то не готично ;) С одной стороны я его понимаю. Хочется деньжат, книги спросом не пользуются, автор не светится ни в топах (если не считать им же созданный :D ), ни в рекомендациях на литературных сайтах. И начинаются метания в поисках виновных. Пара сотен человек, скачавших его книги, кажутся именно теми, кто виновен в нынешнем хреновом положении автора. Словом, деградейшан и кавер мыслительной составляющей ;)

deБиллушка Гейтс написал:
Думаю, что из 300 закачек, дай Бог, 200 оказались "по делу".

Хорошо если 20.

С провокацией – сильно мимо. Его больше всего возмутило, что новые книги оказались здесь сразу после появления на лит-тресте. А это удар по ним – по закону они обязаны защитить тексты от несанкционированного копирования.
Но я хотел сказать про другое: появление отдельного топика, где все как один и все на одного, - есть в этом что-то подростковое: это наш квартал, кого хотим того грязью и закидаем. Он сделал большую ошибку – послал для начала, получил обратно. Плевать в читателя, как в зеркало, все по твоему лику и расплывется. По тому, как он дальше себя вел, было ясно, что и самому стало неприятно от своих слов. Можно поставить точку.

sd написал:
По тому, как он дальше себя вел, было ясно, что и самому стало неприятно от своих слов. Можно поставить точку.

чего? O_O
всё, что ему стало ясно — что тут лизать пятки не будут, и в ответ хаму пойдёт хамство. всё его «неприятно» от того, что банхаммера тут не дали Великому Автору — пришлось слушать о себе то, что хотел сказать о других. а так до последнего поста как был он мудаком и ебланом, так и остался. если бы он хоть что-то понял, то извинился бы перед всеми посетителями, которых поголовно оскорбил. для начала хотя бы.

вообще, с одной стороны стоило бы сделать рейд в его Уютненький Дневничок. но с другой — много чести рейдить всяких дегенератов.

Да может хоть такой пиар поможет человеку =] Вон статистика упрямо показывет:
Мар 98
Апр 272
Май 343
Июнь 450
Июль 547
Авг 2335
Шумиха даёт плоды! Может больше будут теперь покупать горемычного (конечно, ежель книги себя покажут с хорошей стороны).

А кто-то "произведения" этого автора хоть читал? Я бы сильно удивился, если бы это добро было хотя бы чуть-чуть выше по качеству графоманской писанины. Обычно больше всех щеки надувает тот, кто меньше всего собой представляет.

Я когда-то, в середине 90-х, читал его "Сеть". Кажется в послесловии к этой книге утверждалось, что они с В. Тюриным -- практически отцы русского киберпанка -)). В деталях сюжет этой книги помню плохо, но, по-моему, до Нила Стивенсона ему далеко.

у меня есть его книга в бумаге - полный шлак...

http://al-axe.livejournal.com/66875.html?thread=892219#t892219
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
mortang at 2008-08-20 18:19 (UTC) (ссылка)
Скажите, а Стивен Спилберг в курсе, что Вы использовали его персонажа - Индиану Джонса?

al_axe at 2008-08-20 19:07 (UTC) (ссылка)
Это нокаут. Вы меня срезали. Я сражён. Лежу на спине, суча всеми шестью ножками.
Когда вы обрадуете меня, что с Либрусека наконец-то изъяты 4 указанных мною произведения, поговорим про Индиану Джонса

mortang at 2008-08-20 19:16 (UTC) (ссылка)
Вот так всегда, вор искренне возмущен, что его обокрали.
Но меня Вы убедили - я не буду скачивать Ваши книги.

al_axe at 2008-08-20 20:05 (UTC) (ссылка)
Да ладно вам. Вы ж пришли, чтоб поставить меня на место, а не получить ответ про книгу "Доктор Джонс против Третьего рейха" (не надо её скачивать, там грязный, не авторский вариант; потому мы и хотели его убрать). Я бы обязательно ответил, если б контекст вопроса был другой. *...вор искренне возмущен, что его обокрали* - эта мысль была уже в вашем предыдущем комменте, пусть и не высказанная. А вовсе не желание узнать, как мы с Тюриным регулировали правовые вопросы.
Читать меня вы и так бы не стали, бросили. Моя аудитория из тех, кто понимает, что у меня всё-таки есть некие права на произведения, созданные мною. Хорошо, что такие люди есть, это поддерживает.
Прощайте. Извините, что ответил серьёзно, не в тон вам.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Еще один с дыркой в голове: "Если мой текст разместили незаконно, то это плохо. А если я незаконно взял сюжет или сеттинг своей книги у другого автора, то это хорошо".

Может быть, стоит позаходить к нему в жужу и поспрашивать, насчет того как он регулировал правовые вопросы со Спилбергом? Флэшмобчег таксказать?

Никто не подскажет ссылку на тему, где он сотоварищи яростно требовал снятия своих книг?

здесь ниже по тексту

Что хорошего может написать человек, употребляющий осознанно и публично такие слова, как
"Пошли вы на."
" ну и в ж...пу их.)"
на, так сказать, "своей" страничке которая представляет лицо писателя.
Народ, это же самое элементарное быдло. А вы еще скачивать бросились. Вам интересны быдлячие книги? Проявляя интерес к такому пейсателю и вступая с ним в перебрасывание грязью, вы опускаетесь до его уровня.
Ах, как они любят считать незаработанные деньги. "Меня обокрали" вопят кучи пейсателей с подачи ААПИ.
Интересно посмотреть, что получится, если такие принципы применить в других сферах жизнедеятельности. Вот я сыграл в лотерею, не выиграл, то есть мог бы получить деньги, но не получил. "Меня обокрали!!!" получается должен я кричать на весь мир. "Воры. Воры спортлото!!!! Они лишили меня дохода в 100 млн." Я пробил талончик в автобусе, а проездные документы взяли и не проверили. "Воры. Воры Автотранс!!!! Я ведь мог бы сэкономить эту сумму!!!"
Начальство выплатило мне в прошлом году премию 100 убитых енотов, в этом 50. "Воры!!! Воры они. Я рассчитывал на 150!!! Они украли у меня 100 баксов". Ведь так получается?
Также мне интересно, кто из этих Литреснутых писателей додумается подать в суд на Колесникова за невыполнение договорных обязательств. Ведь, ААПИ типа обязуется защищать файлы авторов от незаконного распространения в сети. Достаточно завести в рунете страничку анонимно, разместить там свое произведение, задокументировать этот факт, потом в суд на ААПИ. Невыполнение договорных обязательств, расторжение договора + неустойка + компенсация. Любопытный был бы процесс...

Посмотрел профиль Щеголева, дабы узнать, не скачал ли я когда-либо чего-нить из его произведений (что не читал, точно) и понял, что все-таки эти выступления пейсателя - пеар чистой воды. Наверно, перед нами проецируют на реальную жизнь поведение главгероя из дилогии "Клетка для буйных" "Программируемый мальчик" :-))

Знаете, я еще не понимаю одного: Почему АВТОРЫ выступают против того что бы их читали?
Ведь сшибать деньги за книги - это вообще-то работа издателей, книготорговцев и пр. Или они не писатели уже? И музу им заменил кошелек? Веянье времени, раньше выбирали "Честь и Слава" (В. Гауф, "Мнимый принц").

потому, что авторы - глупые
малоинформированные, а хитрые издатели-книготорговцы и прочие копирасты им мозг ... эээ... пудрят.

Он ответил. Я ещё не успел вдумчиво прочитать, делаю копи-пасту.

Вопрос: Как вы относитесь к классическим библиотекам? И нет ли аналогии с сетевыми библиотеками?
Ответ:
http://al-axe.livejournal.com/66875.html?thread=887611

Цитата:
Вы приравниваете книгу к компьютерному набору, а также приравниваете книгу к тексту. И то, и другое ошибка. Книга - это товар и предмет, компьютерный набор - средство производства, текст - интеллектуальная собственность автора, подпадающая под защиту авторского права.
Есть ли хоть в одном определении библиотеки слово "файлы"? Не хочу искать, но подозреваю, что нет. Библиотека - это собрание книг, а не файлов. Юзер обычной библиотеки пользуется книгой, даёт её читать жене, любовнице, лучшему другу и жене лучшего друга, потом возвращает книгу обратно. Или читает её, не выходя из библиотеки. То есть количество текстов не увеличивается, увеличивается только количество читателей.
В случае с хранилищем файлов всё не так. Количество читателей увеличивается синхронно с размножением того или иного файла (текста). Так какая же это библиотека? Это - копировальная машина. Получается, электронная библиотека вовсе не даёт читателю книгу напрокат, как обычная библиотека, а занимается тиражированием текста.
Принципиальнейшая разница. С купленным товаром (книгой) покупатель может делать всё, что угодно, кроме его тиражирования. В том числе организовать библиотеку и давать книги напрокат - это в порядке вещей и полностью законно. С текстом такой номер не проходит. Читатель покупает именно книгу, а не её текст. Покупатель очень многого не имеет права с текстом делать, например, подарить его, перепродать или издать под своей фамилией. И уж, само собой, покупатель не имеет права текст тиражировать.
Тиражирование - это многократное копирование, технологический процесс массового создания копий. Изначально права на него есть ТОЛЬКО У АВТОРА текста. Автор может это право продать или подарить. Электронные библиотеки это право у него КРАДУТ. Либрусек делает это с особой наглостью, не видя в авторе не только правообладателя, но и человека.
Я ничего не имею против электронных библиотек (оставим этот термин за неимением другого), которые готовы к диалогу с авторами. И никогда не имел. Например, библиотеки из бывшей "большой четвёрки" (альдебаран, фэнзин и т.д.) никогда не отказывали автору, пожелавшему снять своё произведение. Система Либрусека совершенно другая, максимально недружелюбная к строптивым авторам. Когда я читал, как издевательски у вас на форуме разговаривают с авторами, кровь буквально закипала от ярости.
Вот почему Либрусек должен быть разрушен ;)

Очень краткий комментарий от меня. Цели едины - сделать книгу доступной большему числу пользователей. В библиотеках, практически всегда, есть ксерокс для книг, которые нельзя брать на дом ;) Есть ещё ночной абонемент для столь редких книг. А ночью хоть усе отсканирую (на это нужно буквально пару часов даже на толстенную книгу).

Да, не слишком наваливайтесь, господа, не повторяйтесь излишне. Побережем нервы и силы писателя.

Цитата:
С купленным товаром (книгой) покупатель может делать всё, что угодно, кроме его тиражирования.

он должен сдохнуть. медленно и мучительно.

Европейская электронная библиотека откроется в ноябре 2008 года

В ноябре 2008 года начнет работу сайт европейской электронной библиотеки europeana.eu, который откроет доступ к миллионам книг, изображений, фотографий и музыкальных произведений, сообщает газета Le Figaro.

К услугам пользователей будут предложены 2 млн произведений, а к 2010 году их число возрастет до 6 млн. Как сообщила Вивьен Рединг уполномоченная Еврокомиссии по общественным вопросам, 120 млн евро выделено на то, чтобы облегчить «доступ он-лайн к европейскому культурному наследству». «Европейская электронная библиотека позволит всем получить быстрый и легкий доступ из их родной или из любой другой страны к европейским произведениям искусства и литературы. Так, чешские студенты теперь смогут читать книги из лондонской библиотеки, не отправляясь в Лондон», – добавила она.

По данным Еврокомиссии, чтобы перевести 5 млн библиотечных единиц в электронный вид, потребуется в среднем 225 млн евро, это «не считая изображений и рукописей». Поэтому могут возникнуть сомнения, сможет ли библиотека полноценно заработать в указанные сроки. Еще не решены вопросы о сборе дополнительных средств для организации библиотеки, и о том, чтобы у каждой страны были разработаны необходимые технологии для переведения книги в электронный вид, о выработке общих стандартов этого процесса и вопрос о защите авторских прав. // «Газета.Ru» (http://www.gazeta.ru/news/social/2008/08/12/n_1255821.shtml).

Мне кажется, многие наши авторы большие денежки будут платить, чтобы в эту библиотеку попасть.

фигассе, крепко магистер достал Эльтерруса

Цитата:
По поводу самого Литреса, как я уже говорил, Бог вам судья. Но знаете, мне вас и ваших подельников иногда даже жаль. Ведь когда от рака или чего-то иного будут умирать ваши дети и родственники, вам будет очень больно. Но все по заслугам, от и до. Бог всегда страшно наказывает тех, кто ради денег отказывается от человечности, доброты, сочувствия. Вы все (литресовцы)отказались. Что ж, это ваш выбор и ваша ответственность перед Ним.

http://al-axe.livejournal.com/67498.html?thread=907178#t907178

heleknar написал:
фигассе, крепко магистер достал Эльтерруса

ну дык Иар «деляг» ненавидит со страшной силой. и поделом, собственно.

ketmar написал:
heleknar написал:
фигассе, крепко магистер достал Эльтерруса

ну дык Иар «деляг» ненавидит со страшной силой. и поделом, собственно.

А мне почему-то кажется что в подобных разговорах Иар vs Колесников пришпиливать детей, близких и болезни к ругани - это мелочно, гадко и низко со стороны Эльтерруса.

Flint написал:
А мне почему-то кажется что в подобных разговорах Иар vs Колесников пришпиливать детей, близких и болезни к ругани - это мелочно, гадко и низко со стороны Эльтерруса.

Вам кажется.
НаибОлее выразителен звериный оскал копирайта как раз в области фармакологии (особенно для имеющих личную заинтересованность).
Историю с ЕМНИП виагрой напомнить?
И Эльтеррус абсолютно прав.

Anarchist написал:
Flint написал:
А мне почему-то кажется что в подобных разговорах Иар vs Колесников пришпиливать детей, близких и болезни к ругани - это мелочно, гадко и низко со стороны Эльтерруса.

Вам кажется.
НаибОлее выразителен звериный оскал копирайта как раз в области фармакологии (особенно для имеющих личную заинтересованность).
Историю с ЕМНИП виагрой напомнить?
И Эльтеррус абсолютно прав.

По счастью, виагрой не интересуюсь.
Но стращать Богом и детскими болезнями, проводить подобные аналогии - это гадкий продукт больной фантазии.
Бредни насчет заботы о бабушках в деревнях со спутниковым интернетом, запойно читающих с экрана - просто смешны с т.зр. логики и статистики.
Вот такое мнение.
Аватар пользователя Mylnicoff

Flint написал:
Бредни насчет заботы о бабушках в деревнях со спутниковым интернетом, запойно читающих с экрана - просто смешны с т.зр. логики и статистики.
Вот такое мнение.

А при чем тут бабушки в деревнях? Те же библиотекари, учителя, значительная часть медиков в России зарабатывает гроши. У студентов тоже денег нет на приобретение эл. книг.

Mylnicoff написал:
Flint написал:
Бредни насчет заботы о бабушках в деревнях со спутниковым интернетом, запойно читающих с экрана - просто смешны с т.зр. логики и статистики.
Вот такое мнение.

А при чем тут бабушки в деревнях? Те же библиотекари, учителя, значительная часть медиков в России зарабатывает гроши. У студентов тоже денег нет на приобретение эл. книг.

Я не зря упомянул статистику.
Вы полагаете, что основной (или хотя бы заметный, прогрессирующий в росте) контингент читальцев электронных книг - это учителя, медики и студенты, которым, по словам Иара, Литрес (Колесников) перекрыл возможность читать? ;)
Аватар пользователя Mylnicoff

Я не полагаю, что это "основной контингент". Я полагаю, что эти люди должны иметь возможность читать, каким бы "контингентом" они ни являлись.

Flint написал:
По счастью, виагрой не интересуюсь.

Т.е. принципы формирования ТЗ на разработку лекарств Вам не известны?
И чудеса с нормой прибыли, происходящие при изменении классификации - тоже.

ЕМНИП Виагра разрабатывалось как средство для лечения (обратите внимание: процесс лечения приносит куда бОльше прибыли чем полное исцеление).

Так вот, в данной категории в ТЗ закладывалась стоимость годовой нормы лекарства на больного - что-то типа 50 енотов (если я не ошибаюсь, но порядок величин ясен).
Сегодняшнее назначение явилось всего-лишь побочным эффектом. Который легко и непринуждённо перевёл "лекарство" в совершенно иную ценовую категорию.
С практически не изменившейся себестоимостью производства.
Оставляю Вас в компании с мыслянми на предмет динамики нормы прибыли.

Flint написал:
Но стращать Богом и детскими болезнями, проводить подобные аналогии - это гадкий продукт больной фантазии.

Во-первых, не стращать.
Во-вторых: если бы прОцентов так 80 дохода дармоедов уходило на оплату лекарств (в ситуации когда достоверно известно, что себестоимость производства не превышает 3-5% от розничной цены, на НИОКР пускается не больше 20-30% прибыли), думается мне, они бы пели сильно другие песни.

Извините, но распределение доходов, назначение виагры и все такое - мне неинтересны, поскольку не имеет отношения к предмету спора Эльтеррус-Колесников. (Божья кара vs Закон).

Мне резанула глаз странности поведения одного из оппонентов, и только.

Flint написал:
А мне почему-то кажется что в подобных разговорах Иар vs Колесников пришпиливать детей, близких и болезни к ругани — это мелочно, гадко и низко со стороны Эльтерруса.

тут дело несколько в другом. Иар верит в «воздаяние» и в то, что «воздаяние» ебанёт не только по виновнику, но и по его близким. это не угрозы, Иар действительно сожалеет и вот так пытается предупредить. несколько своеобразно, да — ну такой уж Иар человек.

ketmar написал:
Flint написал:
А мне почему-то кажется что в подобных разговорах Иар vs Колесников пришпиливать детей, близких и болезни к ругани — это мелочно, гадко и низко со стороны Эльтерруса.

тут дело несколько в другом. Иар верит в «воздаяние» и в то, что «воздаяние» ебанёт не только по виновнику, но и по его близким. это не угрозы, Иар действительно сожалеет и вот так пытается предупредить. несколько своеобразно, да — ну такой уж Иар человек.

Не менее своеобразный Колесников более корректен, на мой взгляд.
Несовпадение (даже диаметральное) во взглядах - не оправдание.
Впрочем, это только мое мнение.

Flint написал:
Не менее своеобразный Колесников более корректен, на мой взгляд.
Несовпадение (даже диаметральное) во взглядах — не оправдание.
Впрочем, это только мое мнение.

ну, тут просто надо знать Иара не только как писателя. я, в общем, затрудняюсь пояснить в двух словах, а «толкать телеги» не хочу. в общем, колесникофф — корректная дрянь, а Иар — некорретный красавец. %-) как-то так.

впрочем, не навязываю этого мнения. предлагаю сие обсуждение свернуть как базирующееся на чистом субъективизме. %-)

Интересно было бы знать, сколько авторов обращались с претензиями насчет присутствия их книг в Либрусек. У меня такое впечатление, что человек пять, не более. И вообще суть проблемы не в бедных авторах, которых грабят, а в стремлении разных групп лиц кормиться около издания книг, будь то в бумажном, или электронном виде. Что с этим делать - понятно. Необходимо вмешательство в процесс изменения законодательства РФ. Сейчас оно по данным аспектам невнятно, через пару лет вполне могут пролоббировать такие законы, по которым перенести книжку в своем доме из спальни на кухню нельзя будет без письменного согласия правообладателей. Причем речь идет о нескольких пакетах документов, связанных с авторским правом, понятием электронного документа, статусом библиотек.
Л.

А интересный дядечка этот Эльтеррус, надо будет провести мою личную акцию - купить его пару бумажных книг. Не то что бы я стал его фанатом прочитав сегодня электронные версии, но мне кажется такие взгляды на мир заслуживают не просто "одобрямс"... Да и книги в принципе неплохие оказались.

Цитата:
Интересно было бы знать, сколько авторов обращались с претензиями насчет присутствия их книг в Либрусек. У меня такое впечатление, что человек пять, не более.

С моей клиенткой шесть! :) Правда у нас претензия была нестандартная - копия книги здесь была из Фиктионбука который ей резко разонравился как стал собственно говоря "филиалом" Литреса. Проблема разрешилась простой переверсткой. :)

И вообще суть проблемы не в бедных авторах, которых грабят, а в стремлении разных групп лиц кормиться около издания книг, будь то в бумажном, или электронном виде. +1 и не прибавить, не убавить.

AleksRonin написал:
А интересный дядечка этот Эльтеррус, надо будет провести мою личную акцию - купить его пару бумажных книг. Не то что бы я стал его фанатом прочитав сегодня электронные версии, но мне кажется такие взгляды на мир заслуживают не просто "одобрямс"... Да и книги в принципе неплохие оказались.

Или альтернативную акцию: просто перечислив автору некоторую сумму (в количестве равном или превышающем авторскую долю с той самой пары книг.

Anarchist написал:

Или альтернативную акцию: просто перечислив автору некоторую сумму (в количестве равном или превышающем авторскую долю с той самой пары книг.

Нет ваш способ оказался не пригоден - не получилось, зато купил все четыре оказавшиеся в наличии книги и гордо отказался от предложенных продавщицей книг "другого правообладателя".

Цитата:
А интересный дядечка этот Эльтеррус, надо будет провести мою личную акцию - купить его пару бумажных книг. Не то что бы я стал его фанатом прочитав сегодня электронные версии, но мне кажется такие взгляды на мир заслуживают не просто "одобрямс"... Да и книги в принципе неплохие оказались.

Только "Серый меч" не читайте, чтобы настроение не портить..... Я от нее месяца 2 отходил... :(

Ну, второй вариант (тот, что опубликован) он же переделал. Конкретно так.
Для интереса попробовал почитать первый вариант, за который автор, по его словам, потом сильно-сильно извинялся.
Мдя... Ниасилил вообще. А от того, что осилил, тоже долго отходил...
А вообще автор хороший.

Ulenspiegel написал:

Только "Серый меч" не читайте, чтобы настроение не портить..... Я от нее месяца 2 отходил... :(

спасибо за рекомендацию - книги купил не глядя по принципу все что есть - она вроде в списке, так что оставлю ее на момент какойни будь особый.

Собака по имени Щёголев лает - ветер по имени Русский Лох носит ;). Кому охота - пиарьте и дальше подлеца и графомана.

Если все же захотите познакомиться с Щёголевым, то вот он пишет сам о себе:
http://al-axe.livejournal.com/66875.html?thread=919355

Цитата:

...Если любите триллеры, чёрные приколы и сатиру - начните с "Как закалялась жесть". Я считаю этот роман своим лучшим произведением.
Если вы романтичны, но опять-таки любите триллеры - "Любовь зверя", "Ночь, придуманная кем-то", "Ночь навсегда"
Если любите триллеры, фантасмагорию, политсатиру и скандал - "Хозяин"
Если эксперименты на стыке киберпанка и фэнтези - роман "Свободный охотник"
"Пик Жилина" НЕ ЧИТАЙТЕ. Это сокращённый более чем в 2 раза роман "Агент Иван Жилин", которого на Либрусеке нет
"Клетку для буйных" и "Доктор Джонс против Третьего рейха" тоже НЕ ЧИТАЙТЕ, там у вас, боюсь, очень устаревшие варианты, особенно "Клетка...".
Если любите Стругацких - роман "Львиная охота" (сильно переделанный и расширенный "Агент Иван Жилин"). Некоторое время я считал именно этот роман лучшим у себя
И хватит самопиара ;)
Премии в области фантастики я получал за дилогию "Клетка для буйных", за повести "Ночь навсегда", "Хозяин" и за рассказ "Вать машу!"

Просто интересно, а автор вообще подумал о неимущих слоях населения или он своим письмом себе пиар создает.

Страницы

X