Враг наступает по всем направлениям, танки, пехота, огонь артиллерии...

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 13:25 пользователем foxm

Зрители больше не увидят советские картины по телевизору

Центральные каналы не берутся транслировать популярные фильмы эпохи СССР из-за неразберихи с правом на показ. ООО «Твин СП» и «Гостелерадиофонд» не могут разобраться, кому же принадлежит право на показ таких фильмов, как «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона», «Собачье сердце», «Ирония судьбы», «Тени исчезают в полдень», «Безымянная звезда», пишет "КП".

Дело в том, что компания «Твин СП» в свое время получила от фильмофондов «Ленфильма» и Киностудии имени Горького лицензию на показ их картин. И теперь решила воспользоваться своим правом. Поэтому с начала года она отправляет ряду телеканалов письма с просьбой снять с эфира «ее» фильмы, если право на их вещание было куплено не у нее, а у Гостелерадиофонда. Каналы идут навстречу, опасаясь судебных исков с обеих сторон. Тем более, что у каждой из них «своя правда».

«Очень часто мы обнаруживаем, что телеканалы заключают соглашения о приобретении прав на показ фильмов не с нами, а с другими организациями, в частности c ФГУ», - цитирует заместителя гендиректора «Твин СП» Нику Шишко газета «Коммерсант». И это, видимо, совершенно не входит в планы компании.

Однако гендиректор концерна «Мосфильм» Карен Шахназаров имеет свою точку зрения на этот вопрос: «Мы считаем, что права на телефильмы, которые создавались на «Мосфильме», принадлежат концерну. Но мы предлагали Гостелерадиофонду компромисс, однако они не пошли нам навстречу». Гостелерадиофонд, и ВГТРК отказались давать комментарии.
http://afisha.mail.ru/article.html?id=24981
Вообще-то, раз тогда все фильмы создаваались на государственные деньги, то все права на них должны принадлежать государству. Поэтому непонятно, как одна частная ллавочка могла передать права на них другой частной лавочке?
И уж точно о правах авторов картин речи не идет, только о стремлении обогатиться каких-то жуликов...

Комментарии

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 13:59 пользователем Zmey-RL

Все чудесатее и чудесатее...

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 14:26 пользователем arteume

Ппц.

Представляется, что речь идёт о специфической цензуре. Т.е. "плохой" телеканал можно будет закрыть не за то, что он "наезжает" на правительство, а за то, что он не то показывает. А "хорошим" это будет прощено;)))

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 14:31 пользователем arthin

Очередной урок тем авторам, которые любят копирастов.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 14:59 пользователем Mercadi

Ну самые самые популярные фильмы скорее всего как показывались так и будут показываться.
Что касается остальных, то похоже скоро о них будут знать только ценители.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 15:02 пользователем Quae

Кинопираты помогут не забыть родное кино.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 08:54 пользователем fagus

Спасибо, ценная ссылка.
По сабжу - цензурных слов нет. Хотя ТВ и не смотрю: даже в хороших фильмах разрывы на рекламу парят... :(.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 13:13 пользователем mon_vic

Я себе уже кое чего закачал

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 15:09 пользователем Mightymouse

Что-то чем дальше, тем больше я думаю, что был не прав, говоря, что пиратам не нужно ни с чем бороться. Взбесило, признаться.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 15:13 пользователем fox400

Дааааа...это уже пушной зверёк склонный к полноте...:(... они получили лицензию на ПОКАЗ(!),но стали "правоЁБладателями"...и причём тут вообще фильмофонды... они хранят...и предоставляют копии для воспроизведения... у них-то авторских прав не может быть по определению... скоро уже кассиры в кинотеатрах будут запрещать показ ЛЮБЫХ фильмов...билеты-то не у них куплены...;(...

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 16:00 пользователем AnGord

Нет слов. До сегодняшнего дня придерживался умеренной позиции.
Но б**ть нельзя же так откровенно зажираться ?!
В общем стрелять, стрелять и еще раз стрелять.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 18:50 пользователем evgen007

Стрелять нереально. А привлечь к суду за организацию вымогательства в составе преступной группы вполне можно.

Опубликовано сб, 18/07/2009 - 20:15 пользователем kopak

А БАЛ ДЕТЬ! Я в восхищении. Берут созданное не ими и не на их деньги, присваивают и гребут бабло лопатой. Практически ни за что. И кто пираты после этого, мы, что ли? Может, не Либрусек пиратская организация, а РАО и примкнувшие к ним копирасты?

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 00:24 пользователем wowa55

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (быть пиратом).

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 00:04 пользователем ktulho

это как раз понятно, маразм будет только нарастать. да и что делать, когда банки, заводы и прочее уже поделили а на бентли и остров хочется всегда? попробовать откусить кусочек от этого пирога? копираст существо изнеженное и интеллегентное, он жопой чует что только попытайся дернуться отнять и поделить, эту жопу сразу порвут. а авторские права это непаханное поле, где продавать можно воздух но грести с этого вполне не виртуальные деньги.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 00:38 пользователем AnGord

Именно это и бесит. Одно дело платить автору, а совсем другое какому-то посредниу, который взялся из ниоткуда и требует свой процент.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 12:08 пользователем computers

Ну, почему же из ниоткуда? Из России... :( А, кстати, почему это Россия присвоила себе все, чем обладал СССР? Вроде, все ели из одной тарелки... (только, плз, не начинайте с этого политический флуд! - вопрос чисто риторический ;).

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 12:13 пользователем Bill_G

документы почитайте,
кстати долги СССР она тоже себе присвоила...

и не надо смешивать интересы государств(а) и мелкой шарашки не причастной к созданию оных картин

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 15:36 пользователем arteume

Ох, обвинят меня в политическом флуде. Но рискну сказать. По состоянию на декабрь 1991-го речь шла не столько об интересах РФ как государства, как об интересах шарашки в лице ЕБН и его ближайшего окружения. Для примера приведу хотя бы пропавшее в неизвестном направлении "золото партии". Оно служит сейчас интересам РФ или интересам того кто его слямзил?

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 08:38 пользователем comp13

Жуть... Срочно на ФТП и качать, качать, качать...

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 11:16 пользователем fуlhtq

Первая ласточка к т.н. "платному ТВ". А что? Вполне понятно, что "ничьего" не бывает. Вот и распихают быстренько "правообладание" по своим и нашим и адью. платите деньги, пишите письма.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 12:50 пользователем wowa55

Ввод цифрового телевидения к этому и ведёт.
Оставят 5 бесплатных каналов и всё, за остальные плати.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 15:05 пользователем книгоглот

wowa55 написал:
Ввод цифрового телевидения к этому и ведёт.
Оставят 5 бесплатных каналов и всё, за остальные плати.

Пока они еще там разберутся, кто получит право, пущенные под это дело, бабки разворовывать. А тем временем, городские жители смотрят ТВ по кабелю, сельские - со спутника. А полиглоты, вааще, нацеливаются на забугорные спутники. Там только бесплатных каналов полторы-две тыщи.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 12:14 пользователем Igorek67

А у Вас ТВ бесплатно?
Мы все по-моему за кабельное ТВ платим лет 10 уже. Больше 50 каналов.
Так что нечего париться. Все эти фильмы показывают и помимо центральных каналов.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 14:54 пользователем Psychedelic

Цитата:
Ввод цифрового телевидения к этому и ведёт.
Оставят 5 бесплатных каналов и всё, за остальные плати.

В Киеве уже лет 5 есть цифровые каналы которые принимаются обычной антенной и декодером бесплатно. Я их смотрю - 24 канала.

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 22:54 пользователем cac2s

Psychedelic написал:
Цитата:
Ввод цифрового телевидения к этому и ведёт.
Оставят 5 бесплатных каналов и всё, за остальные плати.

В Киеве уже лет 5 есть цифровые каналы которые принимаются обычной антенной и декодером бесплатно. Я их смотрю - 24 канала.

РАО на тебя нет - они б те рассказали чьи авторские права и на какую сумму ты нарушаешь :-D

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 00:09 пользователем Ивочка

Госпадя, раздули-то раздули!
Одна тупое журналистко услышало звон, накалякало статью, которую не удосужившись проверить теперь откопипастило половина интернета.
Да ладно проверить-даже прочитать внимательно не могут.

foxm написал:
компания «Твин СП» в свое время получила от фильмофондов «Ленфильма» и Киностудии имени Горького лицензию на показ их картин.
Цитата:

С каких пор, уважаемые, право на показ стало правом собственности?Правом на показ этих фильмов обладают еще фигова туча компаний.
Было бы первое апреля, было бы хотя бы смешно.А теперь грустно, что в погоне за жаренной сенсацие закрывают глаза на здравый смысл.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 09:34 пользователем Quae

Имеется в виду исключительное право.
Показ, трансляция фильма\телезаписи требует лицензионного договора с автором\правообладателем.

Смешно то, что копирасты не могут разобраться в своих же законах и соглашениях.

С одной стороны, авторские права у кинокомпаний, т.к. эти права изначально принадлежали им, а они потом хоть и были приватизированы\преобразованы, но не ликвидированы. Свои имущественные права на некоторые фильмы одни кинокомпании (Ленфильм, Киностудия Горького) распродали хрен знает кому (ТвинСП), и хрен знает за какие деньги. А другие кинокомпании (Мосфильм), видимо, не продали.

Но с другой стороны, все понимают, что кино снималось за счёт государственного бюджета и денежки за использование должны бы приносить государству.
Поэтому правами на показ таких произведений (любых кинокомпаний) распорядился Гостелерадиофонд, задача которого вообще-то сохранять соответствующие материальные носители и копии кинопроизведений. За Гостелерадиофондом сильный государственный интерес, поэтому они распоряжаются теми произведениями по которым прав нет, или теми, права по которым им отошли в результате подобных манипуляций.

Ситуация проста: ничего как следует оформлено не было, ни законодательно, ни договорами о передаче исключительных прав. Поэтому и "правды" сейчас две.

Телекомпаниям сейчас два взаимопротиворечащих лицензионных соглашения подписывать не с руки, вот и ждут чем межкопирастические разборки закончатся.
Мы тоже подождём.

П.С. Впрочем, телевидение давно похоронить пора. По крайней мере, в нынешнем виде.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 05:15 пользователем Excel

Учитывая источник информации, я бы не стала делать далеко идущие выводы: "комсомолка" все же очень жёлтая, им бы шумиху поднять.
Но сало надо перепрятать... Займусь-ка я основательно подборкой хороших советских фильмов..

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 12:54 пользователем kopak

Здесь даже не в ТВ дело. Я. к примеру, лет пять телевизор не смотрю, потому что тошнит от рекламы и всякого мусора. Что нужно, можно купить на дисках или слить из сети. Проблема в том, что все это только начало. Копирасты почуяли запах дармового хабара, и теперь стараются хапнуть как можно больше откуда получится. И от фильмов, и от книг, и от музыки в гостиницах да ресторанах. Пока у них это будет получаться - будут и аппетиты расти. Что они хапнут дальше? А на что фантазии хватит! Пока нет проработанной разумной законодательной базы, они по определению будут грести все под себя. Как акулы вокруг раненого кита. Пока копирастам не дадут по рукам, они будут наглеть, потому что деньги шальные, а делать нифига не надо. Не удивлюсь, если эта сфера деньгогребли еще и криминализируется со временем (появится РАО-2, к примеру, и пойдут стрелки-разборки). Вспомнили, суки, Великий Хапок девяностых... Кстати, защита эти РАО авторских прав без ведома авторов вам ничего не напоминает? В девяностых так ларечников братки крышевали. А кто не хотел крыши, тот пожалел сильно. Может, и на авторов со временем нажмут? Мол, подписывай договор с РАО, а то публиковаться не дадим. Вполне реальная картина будущего, по-моему. Если только не поставить вопрос о законности деятельности РАО и прочих копирастов (и от ТВ тоже). Только кто займется?

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 13:20 пользователем книгоглот

kopak написал:
... Только кто займется?

Где-то читал, что 70% финансов крутится в сфере "торговли воздухом". Кто против такой мощи попрет-то?

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 13:43 пользователем kopak

То-то и оно. Плюс у копирастических организаций наверняка прикормлены стада адвокатов (с такими-то бабками!). Плюс круговая чиновничья порука гарантирована, достаточно отстегивать процент типа "государству". И взяток не надо. Просто платим немалые налоги - с их денег это нехилая сумма набежит. Кто ж из чиновников такую кормушку обидит? В общем, деятельность копирастов выгодна не только им одним, а наши права, господа человеки, это наш личный геморрой. Одним словом, девяностые форевер...

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 13:25 пользователем книгоглот

.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 13:46 пользователем pkn

kopak написал:
Не удивлюсь, если эта сфера деньгогребли еще и криминализируется со временем (появится РАО-2, к примеру, и пойдут стрелки-разборки).?

Уже есть.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 17:31 пользователем kopak

Остается надеятся. что разборки будут настолько шумными, что придет лесник и выгонит всех из леса. То есть вмешаются власти и наведут порядок. Слабая надежда, сам понимаю ("вот приедет барин, барин нас рассудит"), но альтернативы пессимистично не вижу. Сами по себе копирасты аппетиты не умерят.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 17:53 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
Остается надеятся. что разборки будут настолько шумными, что придет лесник и выгонит всех из леса. То есть вмешаются власти и наведут порядок.

Понимаете, до этого вы же абсолютно правильно писали: "Плюс круговая чиновничья порука гарантирована, достаточно отстегивать процент типа "государству". И взяток не надо. Просто платим немалые налоги - с их денег это нехилая сумма набежит. Кто ж из чиновников такую кормушку обидит?"
Так зачем же властям всю эту малину рушить?

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 18:06 пользователем kopak

По аналогии с девяностыми. Если помните, тогда бардак настал такой, что Путину просто пришлось наводить порядок силовыми методами, иначе пришел бы совсем полный песец, и власть была бы окончательно дискредитирована. А вообще да, надежды на это мало. Просто хотелось бы хоть какой-то выход впереди видеть, из всей этой свистопляске. Мне в этой стране еще жить и жить...

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 19:36 пользователем rr3

kopak написал:
Если помните, тогда бардак настал такой, что Путину просто пришлось наводить порядок силовыми методами

Он навел бардак силовыми методами.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 20:08 пользователем kopak

Хоть и сложное у меня отношение к ВВП, но - не соглашусь. Сравнивая Питер времени Ельцина и Питер времени Путина - разница кардинальная. Жизнь заметно цивилизовалась. Другое дело, что Ранний Путин и поздний Путин - это два разных человека. А нынешний так и вообще нечто третье. А насчет бардака... Не припомните такую организацию, РАО ЕС (Хм, тоже ведь РАО...)? С Чубайсом впереди, на лихом коне? С его отключениями от электроэнергии всего на свете? Тоже ведь копирастия: сперва не платим военной части ни копейки, а потом у них же за неуплату рубильник дергаем. Вплоть до отключения целых городов доходило. А когда Чубайс вконец оху... э... зарвался, одернули его именно сверху. Не посадили, правда (а жаль, следовало), и не погнали из чиновников поганой метлой, но все-таки. Малому бизнесу (где я и тружусь по мере сил) дышать стало полегче. Друзья, работающие в милиции, говорили, что и у них сдвинулось к лучшему. Несколько офицеров-контрактников и солдат-срочников говорили, что в армии тоже процесс пошел, хоть и туго. Так что, по моей информации, раннему Путину есть за что поставить плюсик. О позднем и нынешнем Путине говорить пока, ИМХО, рановато.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 20:40 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
Не припомните такую организацию, РАО ЕС (Хм, тоже ведь РАО...)? С Чубайсом впереди, на лихом коне? С его отключениями от электроэнергии всего на свете? Тоже ведь копирастия: сперва не платим военной части ни копейки, а потом у них же за неуплату рубильник дергаем. Вплоть до отключения целых городов доходило. А когда Чубайс вконец оху... э... зарвался, одернули его именно сверху. Не посадили, правда (а жаль, следовало), и не погнали из чиновников поганой метлой, но все-таки.

Из биографии Чубайса: "30 июня 2008 года завершил работу на посту Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России"
22 сентября 2008 года указом Президента назначен генеральным директором Российской корпорации нанотехнологий". Странное какое-то одергивание. Доработал на своем посту до роспуска РАО ЕЭС, выжал отткуда все, что мог, и переведен на другое место, где можно урвать лакомые куски. Кстати, вы в курсе, что именно Чубайс притащил в 90-е Путина в Москву из Питера и устроил в администрацию президента?

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 21:09 пользователем kopak

Сорри, с Чубайсом, возможно, я и не во всем прав, маловато о нем знаю. Если Вы в курсе. ответьте, кто именно прекратил массовые отключения электроэнергии этим рыжиком.
Хочу отметить, что свою оценку политики раннего Путина я основываю и не на Чубайсе, а на личном опыте работы в малом бизнесе и общении с офицерами-контрактниками, призывниками и милиционерами. Соответственно, и сужу по этим трем сферам: малый бизнес, армия и милиция. Кстати, если Вы и в самом деле журналист, не поделитесь информацией об изменениях в СМИ, в период от позднего Ельцина до раннего Путина? Было бы интересно.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 21:33 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
Кстати, если Вы и в самом деле журналист, не поделитесь информацией об изменениях в СМИ, в период от позднего Ельцина до раннего Путина? Было бы интересно.

От позднего Ельцина до раннего Путина в газетах изменилось очень мало. А вот частные телеканалы - НТВ, потом еще какой-то - стали контролироваться государством. После 2004 г. (но это уже поздний Путин) в сфере свободы информации появилась четкая тенденция возврата к советским временам с засильем цензуры. Про убийства журналистов вы, я думаю, уже слышали, на днях произошло еще одно.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 21:39 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
Сорри, с Чубайсом, возможно, я и не во всем прав, маловато о нем знаю. Если Вы в курсе. ответьте, кто именно прекратил массовые отключения электроэнергии этим рыжиком.

http://www.regnum.ru/news/903630.html
Ну вот в 2007 году, судя по ссылке, веерные отключения еще были. Я предполагаю, что просто постепенно тарифы на электроэнергию поднялись так, что можно было с лихвой компенсировать долги неплательщиков за счет тех, кто платил.
И еще насчет лучшей жизни при Путине. В 1998 году нефть стоила 8 долларов за баррель, в 2008 году - 140. Основные доходы в бюджет - от нефти. Осенью 2008 года цена упала - и начался кризис. При том, что Путин никуда не делся.

Опубликовано вт, 21/07/2009 - 08:49 пользователем книгоглот

kopak написал:
Сорри, с Чубайсом, возможно, я и не во всем прав, маловато о нем знаю. Если Вы в курсе. ответьте, кто именно прекратил массовые отключения электроэнергии этим рыжиком.
Да никто не прекращал. Просто все стали платить и направлять свой гнев на тех, кто должен обеспечивать нормальное финансирование. В т.ч. и военных объектов. Вот и прекратились отключения.

Опубликовано пн, 20/07/2009 - 22:40 пользователем Ulenspiegel

А у нас теперь роль МинСельхозПрома Министерство Нанотехнологий выполняет... Следующая ступень - или Министерство Речного Транспорта, или метрополитен им. Кагановича...

Опубликовано вт, 21/07/2009 - 02:22 пользователем Alexandr77

Не могу понять, почему государство вообще это допускает, если владелец данных картин государство. Фильмы делались на гос предприятии на государственные деньги, а сейчас чинуши молча смотрят как делят их достояние, вместо того, что бы пускать самим фильмы в прокат... этож сколько денег теряют на том же ХОлмсе...

Опубликовано вт, 21/07/2009 - 02:52 пользователем foxmmm

Так это государство теряет, а какие-то чинуши, вполне возможно, выиграли....

Опубликовано вт, 21/07/2009 - 10:04 пользователем Рыжий Тигра

foxm написал:
гендиректор концерна «Мосфильм» Карен Шахназаров имеет свою точку зрения на этот вопрос: «Мы считаем, что права на телефильмы, которые создавались на «Мосфильме», принадлежат концерну. Но мы предлагали Гостелерадиофонду компромисс, однако они не пошли нам навстречу».

Насколько я разбираюсь в копирастическом законодательстве - фильмы, снятые "по заказу Гостелерадио" (да и по любому другому заказу, хоть Госпожнадзора), являются собственностью заказчика. Т.е. никакой Шахназаров не вправе никакому ООО их продавать и даже выдавать лицензию "на раз". Соответственно, мосфильм с гостелерадиофондом, вместо собачиться между собой, вполне могут (а с точки здравого смысла - должны!) совместно выписать п#$ды Нике Шишко, аннулировать ейную лицензию и выгнать взашей из свово кобинету.
"По-моему, так!" (L) Пух

Опубликовано ср, 22/07/2009 - 11:39 пользователем kopak

Попросту идет очередной виток приХватизации. Дележка очередного пирога, не такого жирного, как нефтяной или газовый (банковский, риэлтэрский и тэдэ) пироги, но урвать есть что, особенно если подойти творчески. А мосфильм и гостелерадиофонд сами по себе никому п...ды выписать не могут, ибо это не персоны, а организации. Выписать могут конкретные люди (при желании можно накопать и полный список фамилий), и обязаны это сделать (с чем полностью согласен). Только похоже, что им гораздо приятнее никому ничего не выписывать, а присоединиться к разворовыванию. "И все вокруг народное, и все вокруг мое..."

Опубликовано ср, 22/07/2009 - 12:11 пользователем костик

Бред и жульничество под предлогом авторских прав.
Бред, который прочно вошёл в нашу жизнь и диктует, сцуко, свои условия при полной поддержке гос-ва.

Опубликовано ср, 22/07/2009 - 15:21 пользователем deБиллушка Гейтс

Сегодня по ТВЦ шли "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона: Смертельная схватка".
X