Уважаемый Quae,

Вы знаете, "пиратское" сообщестов на то и пиратское, чтобы не организовывать собой фронты, группы, партии, фракции и секты. И - боже упаси - ни за что не бороться. Потому что для того, чтобы "бороться", нужно под кем-то ходить. Мы же просто хотим читать. Да, и "движения" как такового у нас тоже нет.
А вот это "выступать", "бороться", "едином фронтом на борьбу с ... за ..." и т.п. - это, думаю, не к нам. Иначе на нас просто будут зарабатывать политический капитал, а нам бы книжку просто :)

Впрочем, посмотрим, что скажет общество.

"Мы — люди, которые любят книги. Не авторов, не деньги, не законность и справедливость. Только книги. Как индивидуумы мы можем выражать любые мнения, придумывать любые объяснения, но как сообщество пиратов — мы выражаем только свою беззаветную любовь к книгам. Именно в этом наша сила и наша слабость.
Поэтому в Либрусеке присутствует великое равенство авторов. Позиция авторов нас не волнует. Их личности тоже. Мы берем всех. И обращаемся со всеми одинаково. Единственная форма кооперации с авторами — улучшение качества выложеных книг. Без условий.

И на любое ограничение нашего восхищения книгами мы поднимем рев и съедим оппонента с костями и без соли." (C)

Тут в принципе все записано!

Я вообще не поощряла бы на Либрусике вести дискуссии на копирастические темы - смысл в чём?! Здесь собираются люди, которые читали, читают и будут читать. В интернете же есть масса мест, где собираются копирасты и разводят нюни. Когда же им говорят - если считаете, что кто-то нарушил закон, то обращайтесь в суд - собирательный ответ с их стороны сводится к "... иди отсюда, это мой куличик ...".

Буквально несколько комментариев тому, кто в очередной раз решил попиариться ...

Что же касается законодательства, то любое законодательство - есть формализация некоторых правил большинства членов общества против меньшинства его членов, которое эти самые правила не соблюдает. В случае с копирастичеством - это законодательство как раз наоборот - направлено против большинства общества, а потому является антинародным по сути.

Ваша liza

В отличии от США, тоска по Эквадору понятна (мне он тоже нравится), но откуда такая ненависть к закону? Поймите Вы, нельзя "прослыть" нарушителем. Нарушитель признаётся таковым судом - и только судом. Ваша позиция абсолютно идентична позиции копирастов, которые вместо того, чтобы действовать законным способом, начинают аппелировать к публике, прекрасно понимая, что нарушения росийского законодательства здесь нет.

В этом и есть отличие Вашей позиции от моей. Я считаю, что нельзя нарушать закон, а такие как Вы всегда будут искать оправдание того, как бы этот самый закон нарушить, так как у вас на всякий случай существует ещё и "правоприменительная практика", поощряющая этот смый закон нарушать.
Здравый смысл заключается в соблюдении закона, а не в оправдании его нарушений.

Никакого значения никакие акты США в данном случае не имеют. Ваша постоянная тоска по США просто удивительна. Я Вам приведу два примера из недавней истории.

Пример 1. Дело Адамова (если помните такое). Так вот, выдача Адамова России стала возможной только потому, что Россией было возбуждено уголовное дело по подозрению в совершении им преступлений в соответствии с Российскими законами (1) и на территории России (2).

Пример 2. Дело Лугового. Отказ в возбуждении против него уголовного дела и отказ в выдачи его Великобритании был обусловлен опять же тем, что он не нарушал никаких российских законов на территории России и именно законы России не позволяют выдавать Российских граждам другим странам.

Это, конечно упрощённо. Но хотелось бы сказать, что аппелирование к законам других стран - приём не самый эффективный, обусловленный, в основном, отсутствием профессионализма.

Вас лично это не оправдывает. Напомню, что каждый отвечает за свои слова, а не за слова участников.
Уважения к тем, кто к месту и не к месту использует слово "пират" и производные от него не будет - не дождётесь. К стати, не так уж много участников поддерживают насаждаемый Вами образ, видимо, в основном копирасты или их сторонники, которые, очевидно, есть среди местной публики. Ну а Вам я тоже позволю дать совет (коль скоро Вы позволяете раздавать советы другим) - старайтесь не использовать слова, смысл которых Вам понятен не до конца, а всегда, когда следующий раз Вы будете писать слово "пират" (или набирать на клавиатуре) вспоминайте про тех, кто попадает в руки пиратов, про тех, кто гибнет у них в плену.

Весьма интересные тезисы. А пропаганда и агитация среди людей, активно в процесс не вовлеченных, вниманием случайно обойдены, или намеренно ?

Не могу понять: elizza – это супертупой тролль или обычный провокатор? Для тех, кто не заметил, какую чушь несет человек под этим ником – читаем здесь, Часть 4

Значительная часть пиратов является ничем иным, как "жадными детьми"; их идеология выражается следующим образом: "всё моё - только моё и совсем не твоё, а всё твоё - наше, и - особенно - моё". С "жадными детьми" вести диалог смысла не имеет, их следует шлёпать и ставить в угол на крупную соль. Здесь, однако, речь не о них.
Конструктивно мыслящие "пираты" отдают себе отчёт в том, что тезис "всё - мне, ничего - тебе" не работает, а потому их основной принцип можно сформулировать так: "Всё - и твоё и моё - является в той или иной степени общим. Насколько общим, решает всё сообщество вместе.". Кто не заметил, это - коммунистический принцип. Т.е. сознательный книжный пират является коммунистом.

Похоже, это магистер зарегистрировался под ником Elizza и пытается всех нас тут "перевоспитать".

Понимание, ... глупости, ... что за лирика такая? Я скажу так. Моральные аспекты, связанные с изменяющейся оценкой в самосознании современного подрастающего поколения и сменой шкалы человеческих ценностей обсуждаются несколько в другой ветке, где речь идёт о сотрудничестве РПЦ и ССП.

На это я уже отвечала. Закон (и в особенности в России) является инструментом, который используется очень выборочно против тех, кто по тем или иным причнам имеет собственное мнение, отличное от мнения власти, или не согласен с существующим порядком вещей. Характерный пример - миллионы переходят на красный свет, а к ответственности привлекают единицы. Есть и более впечатляющие примеры о селективности российских законов.

Что касается "прав-неправ", то копирастические законы - это как раз нео-демократический антинародный инструмент, который приняли демократы с приходом к власти против своего народа. Даже у коммунистов в советское время не было такого извращения.

Вот это правильно. Нельзя относиться с уважением ни к таким законам, ни к тем, кто их принимал. Мерзавцы, одним словом.

В том то и дело. И пример с Адамовым очень удачен. Поймите Вы, что российские законы (и не только копирастические) никто на "диком западе" отставивать и защищать не будет. Они будут защищать свои собственные интересы и свои собственные законы, к которым "дорогие россияне" отношения не имеют. Такова реальность - хотите вы того или нет.

Мои маленькие копирастические друзья, ваши неуклюжие попытки подмять под свои законы то, что под них ну никак не подпадает и как следствие, призывы к морали и т.д. обречены на неудачу. Коммунистическая эпоха безвозвратно ушла в прошлое, а общество, построенное на общечеловеческих ценностях в России будет построено не очень скоро, к сожалению.

Могу посоветовать одно - сидите в своей стране (в великой стране, к которой я лично отношусь с огромным уважением в отличие от окопавшихся там копирастов) и читайте свой маленький копирастический рунет и наслаждайтесь им. Оставьте Вы дикий запад, там совершенно другая жизнь, другое отношение, там люди воспитаны по другому и т.д. В цивилизованных странах люди не переходят на красный свет, даже если нет машин.

Ну наконец-то начали появляться ещё не до конца оформившиеся, но уже с некоторой притензией на понимание, мысли.

В том то и дело что, видимо, не все это знают. Сегодня Вы шалите со словом "пиратство", завтра со словом "фашизм", которое тоже может показаться безобидным, ну а что же тогда ожидать от вас послезавтра?! А ведь между прочим и те и другие (и пираты и фашисты уничтожали людей) - и это не идеология, не политика, не пиар, а конкретные события из недавней истории, и дело здесь совсем не в кавычках.

Часть 4-ая может и интересна для кого-то, но к данному обсуждению не имеет никакого отношения.

В этом и заключается любимая точка копирастов. Когда закон бессилен или какие-то действия не являются нарушением закона, то копирасты сразу пытаются подменить закон собой.

Не может никакое нарушение существовать ни объективно, ни субъективно вне закона. И только суд может принять решение, что такое нарушение имело место быть.

Это не совсем так. Не судят потому, что никто (пострадавшие, тренеры, следователи и т.д. - никто) по этому поводу в суд не обращается. Закон в России используется в большинстве случаев только тогда, когда он кому-то выгоден.

Вы совершенно правильно заметили, что если был нанесён ущерб здоровью спортсмена то по Российскому законодательству обидчика можно просто напросто засудить - такова реальность, таков российский закон.