A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Опубликовано вт, 19/05/2009 - 00:48 пользователем Stager
Forums: Рудель Ганс-Ульрих Как мило расчирикались ура-патриоты. Прямо-таки - до прямых личных оскорблений. Интересно - а за базар ответить не слабо? Но забавно - казалось бы, ужасной советской пропаганды нет уже давно, а в головах - всё то же дерьмо. Выходит, коммунисты не виноваты?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 15 мин.
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 9 часов Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Саша из Киева RE:Избранное 6 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 4 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц Впечатления о книгах
lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах
29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём.
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо |
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Скажу за себя. Лично мне хотелось бы верить, что я - патриот. Русский. Возможно, даже националист, вот pkn точнее скажет.
Патриотизм, мужество, профессионализм и порядочность готов уважать в любом человеке, вне зависимости от того, к какой расе или к какой политической партии он принадлежит, главное - чтобы эти качества у него были. Что я делаю не так ?
Вот называть Руделя героем.... Может быть, он и герой, но не нашего (русского) романа. Думаю, что если бы я был фольксдойче, и героем бы назвал без всякого напряжения., а так - увольте.
Понимаете, героизм - есть нечто эмоционально окрашенное, и рассудочному объективизму неподвластное. Впрочем, kumpelalte тут уже об этом сказал, и сказал вполне достаточно.
Давайте попробуем договориться на том, что испытывая к автору рассудочное уважение, к умному, грамотному и т.д. врагу, причин любить его у русского человека крайне мало. И если это - национализм, то пусть уж лучше я буду националистом.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Мне, честно сказать, все эти ярлыки "ура-патриот", "нацист" по барабану до тех пор пока их не озвучат уважаемые мной люди и со ссылкой на мои дела или высказывания.
Вот именно эта фраза дает любому человеку, уважающему себя и окружающих, право усомнится в высоких умственных способностях автора.
А вот это интереснее, кто представляет подразумеваемое вами большинство? я могу отнести туда Antipode2 и MaxKam, ну кроме вас, конечно. Если вы не имеете добавить, то примите мои поздравления и прочее.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Некоторые употребляют термин "библиотечные нацики".
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Как насчёт того, что бы примерить эти прелести на себя?
Ну, если большинство это, по вашему, "быдло" которое нуждается в "ярме и погонщике"...
Я, лучше Русским нацистом останусь.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ulenspiegel:
Совершенно согласен с господином Ulenspiegel.
Stager
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Кстати veter, приношу свои извинения. Kогда Вы опубликовали свои извинения с оговоркой, я, грешным делом, подумал, что оговорку можно и опустить. Признаю, Вы оказались более прозорливым.
Всего хорошего.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну Ulenspiegel, уломал языкастый :-)
Всю жизнь шарахался от национализма как чёрт от ладана, но если приходится выбирать - ничего не попишешь :-)
Компания, впрочем, подбирается хорошая.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
kumpelalte'у: Да, моя ругань сослужила плохую службу, как цепной пес из-за забора - лает, пугает, а укусить не может. Слишком взбешен был. А толку то? Все равно людей вроде Stager'а, MaxKam'a и Antipode2'а не переубедить. Зато, кое у кого появилась возможность поупражняться в борьбе с вонючим русским нацистом! Действительно, если уж и извиняться, то без оговорок, что я и попытался сделать во второй раз. Спасибо за понимание, уважаемый господин kumpelalte!
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
В чём конкретно Вы хотите "переубедить" Antipode2?
В чём?
Был такой тип -- Рудель. Это плоский факт. Или таки будете переубеждать?
Этот тип Рудель сделал, по немецким бумагам, ажник 2500 боевых вылетов. У Вас есть сомнения в количестве вылетов? И Вы можете кого-то "переубедить"?
За свои 2500 вылетов он видимоотстрелял более 500 танков. Тоже вполне факт -- факт что именно столько ему записали немцы. И НИЧЕГо невероятного здесь тоже нет.
Так в чём же лично Вы можете "переубедить" Antipode2?
Конкретно, плиз, озвучьте наконец тезис-то?
Я честно говоря вижу здесь компанию истеричек, которые вопят-кричат и матерятся, да рвут на впалых грудях тельнички "в защиту народа" -- и только. Причём что характерно истерички сплошь безграмотные (что впрочим и не удивительно). Потому и предлогаю господам истеричкам просто ... скинуться да и скупить весь-весь тираж Руделя (а также Гота, Манштейна, Галдера, ... кто там у нас ещё) -- да и .... порвать всё зубами: авось отпустит
ЗЫ: Господа патриоты, а что вы там конкретно любите-то? Что именно? Страну? Народ? Или просто "вертикаль власти"? Ну так любите -- кто же вам мешает-то? Либералы народ толерантный -- так что хоть женитесь на этой вертикали, хоть спите с ней, хоть лобызайте её до полного до оргазма -- никому до этого и дела нету. Или ваши проблемы в том и состоят что никому дела нет до вас и ваших эротических игрищ с вертикалью?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну насчет истеричности вёсьма илюстративно, весьма.
Но вот толерантность вам видимо ещё предстоит проиллюстрировать, a нет забыл, извините.
Уже продемонстрировали:
http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63275
http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63292
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Для туповатых разъясню медленно: либералы народ толерантный и им нет дело до ваших .... скажем так -- занятий -- пока вы эти ваши "занятия" не начинаете публично и очень навязчиво демонстрировать окружающим, не считаясь с тем что у этих окружающим может быть и хороший вкус.
То есть делайте что хотите -- но тихонько и в сторонке. И будет вам Щастье, и вся наша толерантность в придачу к нему.
Теперь понятно?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Меня другое развлекает, бывают умные либералы/демократы/патриоты и, скажем так, не очень умные.
Вот, не очень умные обьективно играют на оппонентов. Представляю, как сейчас Oldvagrant'a, evgen007 и pkn'a корёжит от вашей толерантной и взвешенной позиции в защиту либерализма :-)
Но вы продолжайте, пожалуйста, сделайте мне одолжение.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Я Вам, кажется, уже говорил - я вовсе не либерал, я либертарианец. Это всё равно как Вас обозвать демократом на основании Вашего преклонения перед суверенной демократией.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Shame on me, definitely, my fault. I was just going to flattery you with a hint on your intelligence, but it failed.
Nevertheless, you can call me a democrat, if you agree to value contemporary Russia as a democratic country.
Best regards,
Перечитал, чего это меня качнуло писать по-басурмански? но переписывать всё равно лень. pkn поймёт.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Тогда уж Вы, скорее, нефтедобытчик.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Догадался таки, но денег даже не просите, не дам. Благотворительность противоречит моим принципам :-)
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Это было не слишком сложно.
Жадина.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Можно посмотреть здесь:
Rudel´s Stuka Cannon Ju87-G3
http://www.youtube.com/watch?v=gZF3lf5kdkc&feature=related
Maj. Rudel in action (1944)
http://www.youtube.com/watch?v=kLDhZH0-aDU&feature=related
на таком летал Рудель
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Bundesarchiv_Bild_101I-646-5184-26_2C_Russland_2C_Flugzeug_Junkers_Ju_87.jpg
Luftwaffe air ace Oberst Hans Ulrich-Rudel -The greatest!
http://www.youtube.com/watch?v=SzwwcTlhaiE&feature=related
Rudel x tanques russos
http://www.youtube.com/watch?v=ruXPY2-LBIw&feature=related
По приведенной мной выше ссылке , можно узнать о Руделе и Ju 87. Нужно просмотреть ветку до конца, там много ссылок и изображений, ну и споров.
В том, что если я русский и люблю свою страну, то это не значит, что я нацист или обожаю "вертикаль власти", как справедливо заметил господин Ulenspiegel : "Давайте попробуем договориться на том, что испытывая к автору рассудочное уважение, к умному, грамотному и т.д. врагу, причин любить его у русского человека крайне мало.", не желал нанести Вам обиду.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Спасибо за ссылки. Я вообще-то в теме, просто сарказм плохо передается в письменной речи. Извините.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А что, разве кто-то здесь предлагал любить Руделя? О_о Кто же это был?
Это же в конце концов просто ... даже и не гигиенично даже как-то.
Никто его помнится любить не предлагал, и даже в собственной любви к оному Руделю не изъяснялся. Или я чего-то не заметил?
А началось всё с Вашего лично совершенно безобразного взвизга про предков одного из участников -- я бы на его месте на это резко обиделся. Вы откуда знаете где и как эти предки воевали? Совесть-то хоть маленько надо иметь -- самого ругай, но предков-то чего трогать?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не понятно, о чем спор. Понятие "герой" - субьективно, т.е. для некоторых Рудель - герой, для некоторых - нет. Для нормального человека фашист никогда не будет героем, сколько бы единиц техники не было на его счету.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Почему же, вполне понятно.
Просто некоторые альтернативно одаренные граждане считают, что раз Рудель уничтожил какое то количество наших танков и убил, соответственно, много наших соотечественников, то любой русский должен любить Руделя, всячески его превозносить. Необходимо также, по их мнению, поставить немцу памятник. Любой несогласный с ними, считается нацистом и бякой.
А вот интересно. По вине некого Батыя было сожжено большое количество русских городов. Должны ли в этих городах стоять памятники Батыю?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Вы что курили? Видать травка забористая попалась...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не курю (да и вам не советую, вредно).
А что курят, призывающие считать Ганса героем (а раз разговор идет по-русски, и нет уточнений, то именно русского народа)?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ну ежели не курите, то пжста ссылочки на места, где призывали его любить или ставить ему памятники.
А героизм понятие всё-таки объективное, как и трусость. Кстати, у многих народов (тех же монголов) было принято хоронить врагов, оказавших ожесточённое сопротивление, как и своих героев - с воинскими почестями.
И я уже писал выше, что победили всё-таки мы. А раз победили достойного противника - тем больше нам почёта и самоуважения.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Уже и утрировать нельзя.
По мне герой - понятие субъективное, особенно если человек "геройствовал" на наших людях. Хорошо сказал Ulenspiegel. Процитирую.
Вот писали бы, что Рудель герой немецкого народа, не было проблемы. А так...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Aнтонимом слова "трусость" является слово "храбрость".
Храбрость не имеет национальности, а герои бывают у народов, их любят, ими гордятся, на их примере воспитывают детей.
Вы же сами говорите примерно тоже самое:
То есть враги остаются врагами даже если они продемонстрировали храбрость, а герои всё же свои.
С этим никто не спорит.
Кстати непонятна Ваша бурная реакция, я не вижу особой разницы в публичном утверждении
"Гитлеровский пилот был выдающегося герой и искренний патриот" u наличии памятника с этими словами написанными по-русски.
Вот если все тоже самое будет сделано на немецком, ничего не имею против.
Update: Gekkon19, я честно не подглядывал, когда писал тоже самое.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Я не писал, я по большей части повторял, то, что уже было написано ранее.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Это назавыется передёргивание.
И чесно говоря не понимаю, почему столько копий доиается вокруг наличия достоинств (пусть даже героизма) у противника. Повторюсь ещё раз - отказывая противнику в достоинствах, Вы тем самым умаляете заслуги победившей стороны.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Поясните.
В достоинствах, это уже говорилось несколько раз, Руделю никто не отказывал.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
"Герой" тоже не имеет. Если, конечно, не впадать в паранойю и не дописывать в уме "...России".
ГЕРО'Й, оя, м. [греч. hērōs].
1. Исключительный по смелости или по своим доблестям человек. || Выделившийся своей храбростью на войне.
Храбрый, стойкий, умелый - это один из многих храбрых, стойких, умелых. Рудель, как бы мы к нему ни относились, всё-таки именно герой: потому что исключительно храбрый, а не просто храбрый, исключительно стойкий, а не просто стойкий.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
cm. http://lib.rus.ec/comment/reply/136937/63404
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
cm. http://lleo.aha.ru/na/de/
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Узнаю старину pkn'a, а то дискутировать пытался, слово "патриот" правильно писать, ну не ваше это, не получается.
Вот обложить собеседника матом или просто послать нах это завсегда.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Не завсегда, а только когда Вы начинаете передёргивать. (подумав) Или Вы хотите сказать что Вы завсегда передёргиваете?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Поясните, по возможности внятно, чем публичное признание одного гитлеровца "выдающимся героем и искренним патриотом" отличается от публичного признания такими же групы ветеранов.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
То бишь, Вы несёте параноидальный бред, приписываете оппонентам то, чего они совершенно не говорили и не могли сказать, а потом требуете чтобы я пояснял, по возможности внятно, почему этот бред - не бред, и в чём именно Ваши оппоненты неправы? Ну знаете... я сам нахал, нахалов видал, но такого!
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Привожу логическую цепочку:
snip нецензурного выпада
???
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Видимо, это слишком сложная мысль. Столько повторений - и всё без толку.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Учить матчасть! Герои (от греч. ἥρωας, «доблестный муж, предводитель») — класс персонажей греческой мифологии, дети божества или потомки божества и смертного человека. Содержание [убрать] 1 Мифология и эпос 1.1 Герои и боги 1.2 Типы героев 1.3 Героический век 2 Философия и этика 3 См. также 4 Ссылки [править]Мифология и эпос
[править]Герои и боги
Главное отличие героев от богов в том, что герои смертны. Попытка сделать героя бессмертным — устойчивый мифологический сюжет. Большей частью не сами они, а их бессмертные родители, но обычно эти попытки остаются тщетными: так, Фетида пытается закалить в огне Ахилла, а Деметра — Демофонта, но в дело вмешивается случай, который мешает довести дело до конца.
Боги и иначе постоянно вмешиваются в судьбу героев, помогая им или мешая.
Обожествлённые герои (получившие в награду бессмертие):
Геракл,
Асклепий,
Полидевк.
[править]Типы героев
Большинство героев — воины, которые уничтожают древних чудовищ и воюют между собой.
С развитием античной культуры герои, помимо традиционных воинских доблестей, стали наделяться особой мудростью, музыкальным даром или хитростью. Выделяются герои-прорицатели (Тиресий, Амфиарай, Калхант, Трофоний, Мопс (прорицатель), Бранх, Идмон), герои-мастера (Дедал, Зет и Амфион), герои-музыканты (Орфей, Лин), законодатели (Тесей). Своеобразную нишу занял Одиссей, герой-хитрец.
Так вот те что "свои" -- те называются "Герои Советского Союза"
Как выучите это -- возвращайтесь, я Вам ещё что нибудь полезное расскажу
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А также Герои России. Как, например, Ахмат и Рамзан Кадыровы.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Уважаемый Mylnicoff, может поделитесь-таки информацией, какой именно подвиг совершили означенные "герои"?
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
А Вы спросите у тех, кто им звание присваивал. Я ж ни разу не Путин, как Вы, наверное, заметили.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Ни разу не заметил. А у него я спрашивал, вопрос не пропустили.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Заметьте: я не Путин. И спрашивать у него не стану, зная, что вопрос не пропустят.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
удалён дубль
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Вы, простите, охуели?
Упдате: (дочитав) А блин, impankratov успел раньше...
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
Взрослый, образованный человек. А так грязно ругаетесь.
Отв: A27593 Рудель Ганс-Ульрих
На себя, кума, оборотись: "некоторые альтернативно одаренные граждане".
П.С. Я матом не ругаюсь, я матом разговариваю. ©
П.П.С. Вы, наверное, от слова "жопа" очаровательно краснеете?
Страницы