Впрочем - это момент истины. Думается в этом месте обсуждение может быть успешно завершено. Опять же, стороны полностью обозначили свои позиции.

Счастливой ночи всем нам!

Получился плавный переход смысла:
1. помогли в смысле оказались полезны кому-то в России
2. помогли в смысле оказали помощь
3. оказали помощь в смысле дали подаяние

Я имел в виду 1-й смысл, поэтому процитировал Ваши слова про "Россия не желает платить". Можно рассмотреть их помощь, как дождь во время засухи, выпавший после проведения нужных шаманских ритуалов. Благодарность - дело десятое.

Интересный у Вас способ спора.

Вы против либеральных идей, однако пока я читаю лично про ВАС. "Я то...", "я сё...". Ну все тут поняли что лично Вы - молодец. И? Причем тут фонды и либеральные идеи, а так же злые америкосы? :-) Вы вообще в курсе что Россия большая, что в ней есть не только Москва, что в ней кроме Вас живет еще полторы сотни миллионов человек?

"Крохи?"... Хм.. только в Омск за время работы фонд Сороса вложил около миллиона долларов. Сколько по Вашему должно было быть вложено, что бы это не считалось крохами. Чем лучше необходимость сейчас изливаться в преданности партии и вышестоящему начальству ради получения денег, чем элементарное "не надо грязи" за УЖЕ полученные деньги от фонда? Или поцеловать российскую жопу приятнее чем пожать руку Соросу? :-) Кому, конечно, что. :-)

Опять-таки я привел конкретные примеры. Имена, явки, короче. Вы же приводите собственные ощущения. :-) Мало ли у кого какие они. Я вот лично могу ощущать в Вас нетрадиционную сексуальную ориентацию. Однако ж без имен, явок и прочего - приводить ощущение как аргумент было бы глупо, не так ли?

Тут как бы отношение к деятельности фондов по сути является той самой частью "информационной войны", в которой со стороны кремля (не хотел бы мешать существующую власть с Россией) четко прослеживается цель создания ложного образа США как тоталитарного государства (все эти смешные переводы типа как "теперь в аэропортах у всех отбирают ноутбуки" :-)), и вообще образа США как врага РФ.

Кому, собственно, выгодно? Ну как. Правительство не справляется с управлением страной. Кризис только ухудшил существующее положение, и планируемые действия значительно ударять по большинству населения.

УЖЕ случилось:
- убита независимая судебная система. пока широко это бьет по мелким делам. ну дают условные сроки за карикатуры. ну обязывают суды принимать обвинительные акты по делам против ГИБДД. а дальше? не думает же кто-то что на это всё остановится?
- в провинции партийно-бюрократический рэкет уже превысил всё, что было даже в дикие 90-е. фактически, то что происходит можно назвать очень просто - беспредел.
- с началом кризиса начали терять контроль над криминальной обстановкой. в том же Омске опять начались ограбления посреди белого дня на улицах и угодны машин.
- цены на еду, одежду, короче на товары народопотребления за последние два года подскочили прямо скажем неприлично и с кризисом будут только расти. с ценами на те же товары в "цивилизованных странах" - просто не сравнить.
- власть вынуждена применять силу против собственного народа. силовые разгоны "несогласных", протестов против пошлин, репресии против ДПНИ.
- приняты новые законы фактически приравнивающие критику власти к уголовному преступлению.

Если это "во благо народа", то это как "для его же пользы, сказала бабушка кастрируя котика".

Может быть нормальный человек доволен тем что есть? Да вряд ли. Можно говорить, конечно что бл...кий налоговый режим и административное давление касается только бизнеса - но рельно эти затраты должны же откуда-то взяться? В том числе бьют и по зарплатам. Простой факт. Если бы условия в РФ были такие же как США - я бы при тех же доходах смог платить в РФ примерно процентов на 30 больше зарплаты. При том что у меня ФЗП это примерно 60% от оборота.

Причем чем хуже становится ситуация - тем громче крики про злых америкосов, про врагов, про либералов, про фашистов. Тут надо искать "кому выгодно?". А если принять это как маневр отвлекающий - то становится понятно кому. Не так ли? Если накачивать человека фальшивой информацией, если проводить постоянные "пятиминутки ненависти" не у многих, к сожалению, хватит интеллекта и силы воли противостять этому.

Опять-таки результат этого одурманивания хорошо виден на уровне дискуссий в интернет. Я хорошо помню как шли обсуждения в ФИДО и Релкомовских конференциях. Мотивированно, с фактическим материалом. С мылЯми, короче. И сравните с тем, как это идет сейчас - эмоции, оскорбления, и ноль целых ноль десятых фактов.

Появись сейчас очередная "новость" типа как насмешившая меня некоторое время назад про то как "при въезде в США будут у всех отбирать ноутбуки" (источник lenta.ru, было повторено ОРТ) - 9 из 10 скажут "аааа, мля - вот, США - это тоталитарная страна", и дай бог если один найдет оригинал новости, переведет и удивится. :-)

p.s. Не уверен что у Вас есть интерес к конструктивному и обоснованному обсуждению. Поэтому так сказать disclaimer:
- мне глубоко плевать что Вы и Вам подобные думают обо мне.
- мне глубоко плевать на существующий Российский режим.
- лично я ничего России не должен.
- лично я не вижу ничего зазорного ни в эммиграции, ни в либеральных идеях.
- я допускаю существование любых идей, но до тех пор пока "носитель идеи" прикладывает свою идею к себе в той степени, что и к окружающим.
- я отнюдь не считаю что лично Вы и Вам подобные прямо проплачены Кремлем. Более того, я считаю что каждый имеет право бороться за те условия, в которых лично ему лучше. С поправкой на пункт предыдущий. до тех пор - пока на тех, кто не хочет жить, так что бы лично Вам жилось лучше не натраливают ОМОН с дубинками. Короче не за счет других. И, кстати, молчаливое одобрение репрессий со стороны Вас и Вам подобных как раз и вызвает во мне глубочайшее омерзение и однозначно говорит о том, что все ваши обвинения "либерастов" - не более чем известный прием про "держи вора".

Dixi.