Вы здесьФлеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о патологической неблагодарности великороссов
Опубликовано чт, 19/03/2009 - 01:26 пользователем Ulenspiegel
В обсуждении многострадального Сергея Буркатовского встретился любопытный тезис - то, что многие исторические исследования рассматриваются моими соотечественниками как средство информационной войны, является признаком "национальной паранойи и патологической неблагодарности русских". Поскольку к Буркатовскому это тема отношения уж совсем не имеет, предлагаю дальнейший флейм перенести сюда.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 мин.
kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 2 часа kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 часа babajga RE:Ласси возвращается домой 1 день sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 2 дня Isais RE:удаление "двойников" 3 дня Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 2 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 4 недели Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц zlyaka RE:С Новым годом! 1 месяц Впечатления о книгах
Belomor.canal про Ширвиндт: Мемуары двоечника (Биографии и Мемуары)
17 02 Текст, написанный сыном известного артиста, который с ранних лет был частью артистической среды. Вечеринки заканчивались в три часа ночи, а иногда и позже. Всё это происходило под руководством Маркуши Захарова из «Ленкома», ……… Оценка: хорошо
Aleks_Sim про Владимирский: На киевском направлении (Военная документалистика)
17 02 Книга сделана и перезалита на основе текста из militera.lib.ru
mysevra про Замяткин: Тай-чи языка, или Вас невозможно научить иностранному языку (Языкознание, Иностранные языки, Самиздат, сетевая литература)
17 02 По форме - много пустой болтовни в фиглярской манере, но по сути метод очень хорош, опробован на английском: в результате заполнились пробелы в аудировании и спонтанном говорении, которые до этого не могли исправить ни школа, ……… Оценка: отлично!
mysevra про Антошенко: Дар Богов (Детективная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
17 02 Купилась на "необычные способности людей". Не стоило. Оценка: плохо
mysevra про Акунин: Москва-Синьцзин (Исторический детектив)
17 02 Мило, поверхностно и водевильно. А страна - страна не меняется. Оценка: хорошо
Nicout про Сетров: Воинствующая олигархия США против всего мира и нас (Публицистика)
17 02 Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: - Видите, дети, так жить нельзя." М.Жванецкий Оценка: нечитаемо
Barbud про Старый: Начало пути (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 02 Чудовищное многословие. За пространными авторскими отступлениями и историческими справками нить сюжета еле видна, действие не разворачивается, а вяло подергивается. Явно не осилю. Оценка: нечитаемо
Barbud про Санфиров: Дважды в одну и ту же реку не войти (Альтернативная история)
16 02 И здесь Санфиров ничем не удивил. Все то же суховатое, практически безэмоциональное изложение, почти протокол или синопсис. Ему бы хорошо подошло писать научно-техническую литературу. Попаданец и тут нормальный, без закидонов ……… Оценка: неплохо
Den_Klimov про Бобров: Эпоха мертворожденных [= Украина в огне] (Альтернативная история)
16 02 Случайно дошли руки полистать данный опус, покрытый говном мамонта. Изнутри как оказалась субстанция та же. Литературных качеств касается также. ;) .. Автор, к слову, родом из той местности в Луганской области, куда ………
trampak про Сетров: Воинствующая олигархия США против всего мира и нас (Публицистика)
16 02 Россия-СССР выполнила одну из важнейших своих исторических миссий – она показала человечеству, как не надо жить и поступать.Для самих жителей россии урок не пошёл впрок. Оценка: нечитаемо
Линтра про Зеланд: Трансерфинг себя [litres] (Эзотерика, Самосовершенствование)
16 02 Везде, на всех ресурсах вижу эту книгу. Кто-нить читал? что хорошего сказать могёте, друзья?
Shelest2000 про Хренов: Московское золото, или Нежная попа комсомолки. Часть 1 [СИ] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 02 Нормально. С юмором и без кучи роялей в кустах. Надеюсь на третью книгу. |
Комментарии
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поясняю:
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильные реакции, похоже эти фонды не просто так похлёбку раздают :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Иди нахуй, уёбок.
(подумав, вслед) Гав-гав.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А откуда вам известно служебное собаководство? По работе?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну, наконец-то началось, а то скучно, как на кладбище...
Следующая реплика должна быть про "ментов позорных",надо полагать....:)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кто ментов тронет - тому по носу мешком с новогодними подарками!:))))))
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну вот, пришел Грейт, весь флейм и кончился...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, извиняюсь.(((((
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поздно... пламя сбито, пыл угас, кто зажжётся -
пи... гондурас!Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, Вы - гондурасофоб?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Флейма у нас необозримые запасы... Например:
pkn, а не в Штаты ли Вы эмигировали ?! :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ulenspiegel у меня тут квитанция, это Вы драку заказывали ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет, я сантехника вызывал.. %)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
По службе.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вот ведь сладкая парочка. Пнешь pkn, и тут же Mylnicoff подставляется,
неизученный феномен мазохизма, однако.
Отвечаю, моя работа с собаками не связана, но на этом сайте некоторые посетители демонстрируют животные инстинкты (в основном, животную ненависть) вместо разума, приходится учиться эти инстинкты учитывать в общении.
Я извиняюсь, но каков вопрос - таков ответ.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Принципы дрессировки для организмов с примитивным устройством поведенческой схемы абсолютно универсальны. ;-)
Мыльникоффф, можете отнести эту реплику к числу "гаденьких".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не стану. Вам наверняка прекрасно известны организмы с примитивным устройством поведенческой схемы. Я сомневаюсь, что вам известны иные устройства поведенческой схемы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Он не тов. Он г-н.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А самим придумать слабо было ?
Теперь место занято защитниками фондов :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Всем и любому из них? Или вы некоторых конкретных личностей в виду имеете?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Согласен, слишком обобщенно, можно обидеть людей, которые этого не заслуживают.
Приношу свои извинения.
Под "лаем за похлебку" я имел в виду реплику:
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".
А среди совето-/русофобов, как раз, я убеждён, все - либо работают за похлёбку (не обязательно по найму - просто они знают, что в коммунистическом обществе им не обломится больше чем другим), либо являются запутавшимися недоумками.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ohps, а ведь точно, притормозил и запутался во всех этих ответах.
Вы используйте "цитировать" вместо "ответить", будет проще ориентироваться.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то это была фраза oldvagranta. Но ничего страшного... Хорошо хоть ответ внятно сумели сочинить.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(любуясь) Нет, какой, действительно, феерический мудак, эт-та что-та особенного!
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет мне лучше похвалы, чем ПКНувший от злобы ПКН.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Какая злоба, дорогой, побойся богов. Ты своим незамутнённым идиотизмом прекрасно служишь делу дискредитации русских фашистов. Я б тебе даже немножко приплачивал, если бы мне не было глубоко начхать на судьбы роснациков. Но как бесплатное развлечение - ты в первых рядах.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ты - сам фашист, и от роснациков ничем принципиально не отличаешься, только ритуалы у вас разные. То, что всякий русо-/советофоб является фашистом демонстрируется умозрительно весьма легко и было миллионократно подтверждено примерами из реальности.
То, что ты своих идеодогических собратьев не распознаёшь говорит о неразвитости твоего логического мышления, об этом же, впрочем, говорит и всё остальное твоё поведение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, 100% согласен. У нас в Киеве пережить нелегкие 90-е многим учителям, научным работникам, студентам, аспирантам естественнонаучных дисциплин тоже помог Фонд Сороса, за что ему спасибо. И вроде при получении стипендии Родину никто не продавал. Конечно, по мнению многих, гораздо почетнее було плюнуть на науку/образование и пойти торговать на рынке. Глядишь, сегодня тоже Фонд Сороса проклинали бы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ничего не понял. Вы считаете С. Буркатовского русофобом?
Я как то этого не заметил. Трагедия 1941 г. имеет свои основания. Я придерживаюсь точки маршала Г.К. Жукова: "после внезапного удара, войска впали в шоковое состояние." Политручки пусть строем идут в ...Ташкент и помнят, что за слова отвечать надо, а то ведь морда не казённая, а оружие в армии у всех...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Если вопрос был ко мне, то - "нет, не считаю". Свара в обсуждении возникла абсолютно Буркатовского не касающаяся, почему и была перенесена сюда.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Гм... а где же кнопочка "удалить"? Или Вы её себе оставили?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Хе, заметил-таки.... :) Кнопочкой пока могу поработать я. Что удалить изволите ? :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кнопочку "удалить" удалите, пожалуйста.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Закулисные игры есть всегда. Но война - это паранойя.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Удивительно, но почему-то большинство предпочитает доказывать свою правоту, и, соответственно, неправоту соперника, с помоющью ругани и оскорблений. А ведь чего проще, пришел, высказал своё мнение, тебе ответили несогласием, ну попытайся ОБОСНОВАТЬ свою позицию. Так ведь нет, начинают изощряться в тонком (в их понимании) юморе, стараясь уколоть друг друга побольней. На одном из форумов, здесь на Либрусек, я уже приводил в пример героя рассказа В. Шукшина "Срезал" [если кто подзабыл перечитайте пожалуйста (Шукшина перечитайте, а не мой пост - это так, на всякий случай, во избежание непониманимания, так сказать), а если кто не читал, рекомендую прочесть, рассказ короткий], вспомните его и вы поймете о чем я говорю. Мне кажется, что недостойно думающих людей скатываться на уровень скандалистов на коммунальной кухне, хронически делящих очередь по уборке мест общего пользования.
Например чуть выше
Цитата:
kumpelalte пишет:
pkn писал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
Конец цитаты
Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать. Почему предан, да еще по собачьи? (Собаки, к стати очень хорошие животные, и мне никогда не было понятно почему слово "Собака" применяется для оскорбления). А обычная человеческая благодарность в расчет не принимается?
Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.
Конец цитаты.
тоже не убеждает.
Этот, высокосодержательный, обмен мнениями напоминает одну из интермедий М. Жванецкого. За 100%ную точность цитирования не ручаюсь, но смысл примерно такой:
"Разве нас может интересовать мнение человека лысого, вот с таким носом! Пусть сначала волосы отрастит, выскажет, что-нибудь НЕСПОРНОЕ - мы его поймём."
И еще оттуда же:
"Главное в споре не возражать собеседнику, а разглядывать его. В нужный момент попросить документы, сверить прописку, затребовать характеристику с места работы. Сказать :"А вот это не твоего собачьего ума дело!", и Ваш оппонент заметно смягчится."
Ничего не напоминает?
Так же как и автор этого блога, Ulenspiegel, я не собираюсь ни защищать, ни порицать НКО, т.к. не обладаю достаточной информацией для этого. Например из того, что сказал pkn, мне понятно, что конкретно хорошего сделал тот фонд который поддержал pkn, и еще сколько-то других людей с которыми pkn так или иначе сталкивался. А вот что плохого было ими сделано, кроме общих обвинений: в шпионаже, в оболванивании и т.д. я не услышал. Поэтому не могу присоединиться к возмущенным гражданам, которые требуют это безобразие прекратить.
Еще такой вопрос у меня возник.
Цитата:
Stiver пишет:
На одного случайно убитого израильтянина приходится по паре тысяч жертв у палестинцев, и так продолжается уже десятилетиями.
Конец цитаты.
Вот мне интересно, откуда, такие данные? То что известно мне, так это то что на мирные города Израиля (в которых, к стати нет никаких воинских формирований) регулярно падают ракеты, которые убивают мирных граждан (включая женщин, стариков и детей), и израильская армия, периодически, предпринимает попытки "зачистить" группы боевиков Хамаса, Хезболы и пр., а т.к. вышеуказанные боевики скрываются (в отличие от боевиков в Чечне, Дагестане, Ингушетии и т.д.) не в лесах, а в районах компактного проживаниа мирного (допустим что оно абсолютно мирно и к деятельности боевиков никакого отношения не имеет) населения, то мирное население и попадает, также под раздачу (не смотря на, чуть ли не персональные, предупреждения, по мобильникам, от командования израильской армии о дате и времени проведения операции). Во всяком случае я ни разу не слышал о том, чтобы в районе компактного проживания арабов, еврей, обвязанный взрывчаткой, вошел в автобус наполненный арабскими женщинами и детьми, и с криком "Шма Исраэль", подорвал бы себя, вместе с невинными людьми, ну не слыхал я о таком. А вот наоборот, и с криком "Аллах Акбар" - сколько угодно.
Это, правда не имеет отношения к обсуждению о полезности и вредности всяческих фондов, но уж раз прозвучало на этом форуме, то и реагирую я здесь. Тем более, что это имеет отношение (цифры) к понятию "информационная война".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Да? Странно. А по-моему, очень убедительно.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
В смысле определения направления куда идти, а также личного отношения к посылаемому, то - да, убедительно и исчерпывающе, но не более. Ничего, не объясняет и не доказывает. Т.е., как бы, не совсем по теме, которую задал Ulenshpigel, и, я бы даже сказал совсем не по теме. Расплевались и разошлись. ИМХО.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
ПКН не истину здесь выясняет, а продавливает своё мнение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.
Решение о пддержке конкретного лица принимается хозяевами фонда и не по экономическим критериям, но не это главное, т.к. против абстрактных благотворительных фондов я ничего не имею.
Еще как прмнимается, но если она выражается как прямое оскорбление тех кто всё-таки считаёт что бесплатный сыр бывает только в мышеловке:
То лично мне это напоминает лай собаки по команде хозяина.
Я и не применял его для оскорбления, я пояснил какие ассоциации лично у меня вызвало вышеозначенное заявление.
Что-то не так?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(инстинктивно прикрывая голову) Как насчет Российского фонда фундаментальных исследований? http://www.rffi.ru/
Только не говорите, что он один такой.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А мы разве говорим о всех фондах? Я же сказал "благотворительных".
А почему голову надо прикрывать? Я злой очень избирательно, и Вы, по-моему, повода не даете.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кстати, Вы где-то писали про Ваш опыт взаимодействия с каким-то фондом, что-то вроде "смешные деньги - никакой бюрократии", так я согласен, помогали, немного и только людям, соответствующим критериям (нет связи с оборонкой),
но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.
На ЛОМО в Ст. Петербурге много грантов раздавали - только подробно напиши чем занимался для оборонки,
и пообещай больше этим не заниматься - придумай "мирную" тему.
Там авторов наиболее интересных рефератов ещё в США на собеседование приглашали.
Я, конечно, неблагодарный, но фразу "за идиотов держат" от пары коллег слышал.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
to apollo ++.
Я, как и pkn, пишу о собственном опыте. В нем предложения по продаже Родины отсутствовали.
Чтобы я исключал, что под видом благотворительных фондов в СНГ действовали и разведки? в том числе и экономические? Так нет. На фоне нормальных фондов и в условиях пертурбаций это было перспективное, видимо, дело. Ну и? Они в том или ином обличьи действуют всегда. И сейчас могут подъехать с непристойными предложениями. А для девушки главное вовремя сказать "Нет!" :).
Про бесплатный сыр.
Не стоит делать фетиша из бесплатного сыра и мышеловок. Кроме сыра есть еще крошки со стола. И вот здесь в России я еще сыра, как такового, ароматного и чертовски привлекательного, не видел ни разу. Видел крошки. Никому их не жалко. Но для бедных мышек подспорье (тоже не разбогатеешь, но ощутимая прибавка в 2-3 нищенские институтские зарплаты).
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я не понял, Вы вроде как меня опровергаете, а я со всем согласен.
У Вас опыт положительный (вполне допускаю), у меня отрицательный (Вы тоже это допускаете).
По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.
Где интрига-то ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не выкручивайся, уёбок, твои слова:
Ты и есть гнилое
сучьеплемя. Средний представитель.Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Спасибо за наглядное подтверждение моего тезиса о лающей собаке.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
2 kumpelalte
Цитата: kumpelalte пишет:
appollo писал: Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать.
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Конец цитаты
Ну не знаю, где Вы углядели менторский тон. Не преследовал я цели поучать кого-либо, и тем более не настаивал ни на чем (вообще, настаивать, лучше всего, на дубовой коре, имхо), просто изложил свою точку зрения. Если Вы приняли мои высказывания за указания - примите мои извинения.
Моё отношение к реакции и высказываниям pkn, я продемонстрировал выше, на другом примере, но и к форме изложения мысли в приведенном Вами тексте у меня отношение также, сугубо отрицательное. Правда я не усматриваю в его высказываниях и никакого лизоблюдства. А что, надо делать так, как сделала Е.Г. Бонэр? Она взяла у Березовского $ 2,000,000.00 , и тут же (грубо говоря еще держа деньги в руках) сообщила, что он (Березовский) дерьмо и иметь дело с ним нельзя. При всём моем согласии с данной оценкой, вышеупомянутого персонажа (Березовского), мне не кажется это поведение, со стороны Е.Г. Бонэр, адекватным . Это знаете ли, как в том анекдоте:"Абрам Григорьевич, Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте."
Что касается Вашего утверждения что :"Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях" (к стати о менторстве). На мой взгляд зарабатывают там, где дают заработать (а если учесть, что фирм и предприятий, в то время, когда pkn получал гранты от фонда, особо-то и не существовало...). И я что-то не помню, чтобы pkn утверждал, что данный конкретный фонд был благотворительным (хотя, может быть и был).
Моя позиция такова, что если делали бяки, и были пойманы (согласитесь что при той степени наглости с которой, как Вы сами и рассказывали, они пытались узнать секреты и прикрыть разработки - поймать их на горячем было не сложно)- то пусть и получают по полной, ну а если нет - то и говорить не о чем. А доказательства из серии ОБС (Одна Баба Сказала), ну, при всём моем уважении к Вам, не работают, имхо, извините.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я это уже понял. Ну и что теперь?
Страницы