Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Опубликовано вт, 16/04/2013 - 10:08 пользователем Антонина82
Forums: Столкнулась с фактами, что книги форматов pdf и djvu были удалены из библиотеки (в частности серия ЖЗЛ). Убедительная просьба создателям файлов fb2 - не делать этого в дальнейшем. Да, в библиотеке формат fb2 является приоритетным. Но это не означает, что книги графического формата должны удаляться, при заливке файлов fb2. Кому-то нужны оригиналы книг. Современные девайсы позволяют без проблем читать "тяжелые" книги.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 40 мин.
Леди Стервa RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 7 часов Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 дня Isais RE:Семейственность в литературе 4 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 неделя babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 1 неделя Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 4 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц Впечатления о книгах
iggy71 про Маканин: Валечка Чекина (Современная проза)
25 02 Писатель намеревался, видимо, создать загадочный образ провинциалки, "в которой что-то есть", и типа все хотят с ней познакомиться поближе, и она такая себе любвеобильная, духовная и проч. Автор ей симпатизирует, но вот образ ……… Оценка: плохо
konst1 про Рубина: Окна [Авторский сборник] (Современная проза)
25 02 Вдруг Борис заметил: – Между прочим, знаешь ли ты, что еще совсем недавно, в XVIII веке, жители Корнуолла промышляли таким вот способом: в особо сильный шторм выносили на берег большие фонари и расставляли рядами там, ……… Оценка: отлично!
Дей про Господин следователь
25 02 Очень интересно. Детективная и, скажем так, бытовая линии отличные, любовная же не понравилась. Влюбился с первого взгляда, лучше её нет (это ещё даже не разговаривал с ней ни разу), вот эти китайские церемонии с ухаживаниями ………
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: плохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо
Nevskaya про Сушков: «Ленинградское дело»: генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо
Belomor.canal про Акунин: На санях (Современная проза)
22 02 Лучшая, самая лучшая книга Семейной Саги Оценка: отлично!
187 про Царевич: За Отчизну! (История)
21 02 Годная детская книжка, как и Приключения Каспера Берната в Польше и других странах. Оценка: отлично!
Дей про Воспитанник орков
21 02 Какой же ГГ тряпка и слюнтяй. Нет, он храбр и, в общем-то, довольно сообразительный, хоть и несколько тугодум, но он трясётся над жизнью каждой мрази, встречающейся на его пути. Он оставил за спиной несчитанное количество ……… |
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Библиотека виновата сама, ваша честь.
Я собирался тихо выложить книгу и уйти, как вдруг она проснулась и говорит — «А знаешь, я тут у себя дубль обнаружила, ты не посмотришь?»
Ну как тут откажешь в такой просьбе?
Пока библиотека не перестанет просить, дубли будут удаляться.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Так-то при добавлении фб2 на джв/пдф действительно вопль о дубле будет... Но! При этом предлагают сравнить два варианта, где (в самом низу) есть клик "оставить оба варианта"....
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вы посмотрели, и если это книга в формате pdf и djvu, оставили бы их с миром. Робот в данной ситуации лишь помощник. Принимаете решение - вы.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я оставляю, пущай будет - все равно потом "добрая личность" обьединит и грохнет... Но вот в пользу чего? Это лоторея...
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Не соглашусь. Что, значит, "в пользу чего"?!!! Да, заменить док или *иже с ним* на фб2 - это стократно обсуждавшийся вопрос.... А вот джв и пдф - краеугольный камень: в каждом случае надо иметь индивидуальный подход. Да двести раз уже об этом говорили! Если я (например) из детской пдф сделаю фб2 - никогда заменять не буду, оба оставлю (теряется же при конверте в фб2 оригинальность оформления и т.п.)... А вот с текстовыми файлами - надо смотреть. Но, Антонину я поддержу в конкретике за серию ЖЗЛ :)
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Допустим pdf с иллюстрациями и хорошим форматированием, а в fb2 нет иллюстраций и даже нет элементарного форматирования (все слито сплошным текстом) - что делать?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Оставлять оба. В надежде, что кто-то доведет гадкий fb2 до ума.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вычитывать fb2 и приводить его к нормальному виду.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
*согласно кивает*
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что в этой серии такого, что может быть не реализовано в fb2? Текст и фотографии. Ничего особенного. Зачем нужны pdf-djvu-дубли, если появляются прилично сделанные fb2?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
К сожалению реализация иногда "хромает". И поэтому удалять нежелательно. Тем более книга физически не исчезает. Она остается на на диске (или не знаю как правильно назвать, в "памяти" сайта).
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Ну, дык, и я ж об этом ;-) Только вот на действительно хороший фб2 текстового пдф/джв (особеннос картинками) я считаю, подобное не распространяется.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
По идее, надо каждый раз смотреть на оба варианта. Если fb2 хороший, а pdf/djvu ничего особо ценного в плане оформления не представляет, то можно и объединить. Тем более, что замененная версия никуда не исчезает. Всегда можно вернуть, если что.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вариант понятен. Даже после объединения видна строка "замена того-то"... На эту самую "замену" можно кликнуть и посмотреть (скачать) этот вариант... С другой стороны - если при объединении всё равно можно найти вариант пдф/джв, который *по правилам* так и не удаляется с Л., чем же тогда мешает в отдельных случаях "необъединение"?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Так я и говорю, надо каждый раз смотреть, стоит это делать или нет.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Простите, можно "вопрос от дурака"? А нельзя на pdf-книги в сериях со значимыми картинками (вроде жизни в искусстве) или просто - избранных сериях (вроде жзл) лепить знак качества? По запросу от заливщика к библиотекарям с визуальной проверкой качества сканов? Специально от "добрых личностей"... Или утонут библиотекари в просмотрах? (не стебусь, с сочувствием и уважением спрашиваю).
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Обычный знак качества Вы и сами можете прилепить. Исправить -> Качество файла поставить "5". Если нет других оценок - будет зн. кач. Его и снять в общем-то не проблема, но для этого надо осмысленные действия произвести, так что какая-то защита будет. Биберский зн. кач. - это уже другая песня. Тот блокирует файл намертво.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Эх, сколько нам открытий чудных))) Хорошая тут система, многомерная. Буду знать
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я вообще за введение понятия - "причина удаления", "причина обьединения", "причина замены".
Дабы в случае спорных ситуаций было бы сразу видно какими критериями пользовалась "добрая личнось"...
Да и в помощь библиотекарям очень ценная информация.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
О вашей просьбе будут помнить, пока она висит на первой странице форума.
Решайте проблему системно — просите саппорт убрать из робота вопрос про дубли pdf и djvu, или пусть все pdf и djvu в сериях и подборках автоматически блочатся, или пусть сделают отдельную биберскую страницу по контролю удалённых pdf и djvu. Чтобы, значить, перекрыть троекратно.
Помните, как было с удалением дублей? Вместо объединения дубли удалялись. Тоже создавали топики, просили объединять, а не удалять, не удалять, а объединять. А оказалось, что после объединения дублей появлялось окно «Книги объединены. Разорвать связь?» и народ жал Разорвать связь, чтобы это окно закрыть.
И как тогда вопрос решили?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Функция осталась, сместившись в более "недоступное место", но это еще не означает, что необоснованно "разорванную связь" не заметят: пусть не сразу, но, поверьте, заметят! Ну и по "протоколу": восстановят и заблокируют дальнейшие изменений по книге (если признают действия вандализмом и иже с ним порчим); напишут
грозноестандартное письмо юзеру; признают разъединение обоснованным и оставят как есть; либо еще каким другим способом отреагируют - смотря по обстоятельствам....Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Именно, вопрос был решен системно — функцию переместили в более недоступное место, после чего случайные нажатия прекратились.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я согласна с Алексеем_Н.
Ничего "такого" в серии нет, чего бы нельзя было осуществить средствами fb2. Поскольку fb2 - основной формат библиотеки, то не вижу оснований для дублирования его графическими форматами. Исключения их правил допускаются только в случае, когда средствами fb2 нельзя передать необычную вёрстку, или книга содержит много картинок, или таблиц, или...
Плохое качество fb2 - вовсе не повод нарушать основное правило библиотеки. Довести fb2 до ума - вот выход из ситуации. Возможно, с помощью pdf или djvu.
Так что я против дублирования "обыкновенных" fb2-файлов. Не вижу причины делать для ЖЗЛ исключение.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Это неоспоримо))) А если кто этот самый фб2 из пдф/джв тупо прогонит через Фаню и отправит на "сохранить как фб2", выложив подобное на Либр? Я сталкивалась с таким (робот и валидатор почему-то пропускает ЭТО иногда)... Вот как в таком случае? Оставить "кошмарный фб2", объединив с пдф в пользу первого и ждать/надеяться на вычитку, или оставить оба варианта?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что Isais и Golma1 думают?
Им нужны pdf и djvu?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Просто интересно. А почему ТОЛЬКО (или именно) они должны думать за ВСЕХ?! И почему именно ИМ нужны пдф/джв? Как-то вы некорректно вопрос поставили... И Голма, и Ангел - самостоятельные личности, активные юзеры Либра, имеющие своё мнение и параметры обоснования своих позиций... Но это не означает, что любой другой юзер не может выразить своего согласия/несогласия и что ОЖИДАТЬ этого мнения полсе... не совсем обязательно... Уважаю обоих, в большинстве случаев с ними соглашаюсь, но при этом не собираюсь терять личного мнения и бояться его высказывать (даже если оно окажется ошибочным), как и ожидая комментов от любого другого юзера по конкретной ситуации.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Просто было интересно, сами библиотекари этот вопрос для себя решили?
Вижу, что нет.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я неоднократно сталкивался с небрежно сделанным fb2 (пропуски фрагментов текста, искажение форматирования и т.п.). В случае "легкой" литературы это может быть и не смертельно, но вот для классики - недопустимо. Как, в случае необходимости, исправить текст, если нет pdf/djvu?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Да, для серии БВЛ — pdf/djvu нужны однозначно.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А для "Литературных памятников"?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Аналогично.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А вот и ответ, почему этого делать не надо. Потому что список (неоправданных) исключений будет постоянно пополняться.
На мой взгляд критерии, когда дублирование имеет право на существование, вполне конкретные и существенные и не требуют расширения.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
IMXO Djvu оставлять (даже для чистого текста - оригинал для образца, разные издания и т.д.). PDF графический - оставлять, текстовый - смотреть. Если нет форматирования, картинок - замещать. (если не пойдет как образец издания)
Другие текстовые (Doc, Txt, и др.) если без сложного форматирования - конвертировать в FB2 и замещать. Нет смысла, да и читалки Doc, Docx не поддерживают.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вопрос канешна интересный.
Оставлять pdf/djvu неплохо, только сюда многие льют далеко не лучший вариант - частенько ради объема пережато так, что лучше сходить куда-нить еще и скачать большой, но качественный.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Точно. Кто дерьмо заливает - сразу банить! Лицо библиотеки-это качество,а не формат.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
К сожалению есть книги в библиотеке серии ЖЗЛ формата fb2, где отсутствуют иллюстрации. Не знаю по какой причине. То же относится и к серии "Эврика". Поэтому у читателя должен быть выбор.Не понимаю, в чём проблема? Книги в pdf/djvu, как правило, заливаются ранее. fb2 делается несколько позднее. Поэтому удалять pdf/djvu только из-за приверженности библиотеки в формату fb2, считаю неразумным.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
не только в ЖЗЛ, и Серии "Эврика", но и в "Танковой коллекции", например, у Михаила Барятинского, или Максима Коломийца...
и в ФБ2 - даже если и есть фотографии - то ничего не различишь... очень плохие фотки!
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Мне кажется не следует считать дублем файлы в форматах, конвертация которых друг в друга приводит к существенной потере информации. [pdf, fb2] и [djvu, fb2] как раз такие пары. При конвертации в fb2 теряются: фоновые рисунки, деление на страницы/строки, колонтитулы, сложное форматирование/графич.оформление и тп, а при конвертации из fb2 - теряются некоторые элементы структуры.
Но с другой стороны, раз файл pdf/djvu уже залит на диск, никуда не удаляется при объединении в пользу fb2 и его всегда можно скачать, делать объединение, имхо, желательно - чтобы библиографию дублирующими названиями не засорять. А перед объединением очень бы желательно оценить качество pdf/djvu соответствующим знаком.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Для того, что бы не засорять библиографию дублирующими названиями можно ввести в список возможных форматов скачивания имеющиеся pdf/djvu (если они есть). Не знаю, возможно ли это технически.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
сделайте удаление тяжёлых форматов доступным только для библиотекарей\полезных_(со стажем не менее года или более)
а также неплохо бы сделать возможность пометки данных файлов - "на ОЦР", "архив" и тому подобное (для пользователей вышеописанных категорий)
помечаются же знаком качества книги? вот наподобие и сделать... зачем? некоторые книги заливаются чисто на распознавание (мной, например - распознавать некогда), а "ценности не представляют" - чисто текст + обложка... вот такие и неплохо бы пометить как "архив" после ОЦР (мало ли кому нужно, да и для вычитки нужно бывает)... и поле добавить сверху - показывать только новые\исправленные\архивные и т.п.
и помещать в "архив" (есть же ссылки сверху - жанры\периодика\страны\тэги)... вот и сделать наподобие
немного сумбурно, но идея такова
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
В фб2 теряется пагинация и цитирование( а в библиотеке не только развлекательная литература) в привычном понимании ( указанием издания и номера страницы) становится невозможной. Нужны и пдф/дежавю и фб2, но конечно, не для всех изданий.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что касается цитирования: как раз наоборот: в FB2 полная возможность цитирования, а не как в PDF-цитирование только в перделах одной ст-ра-ни-цы с кош-мар-ны-ми пе-ре-но-са-ми, которые тоже никому нахуй не нужны! А попробуй в формате DjVu чтио-нибудь процитировать! Видит око, а текста нет! Нахуй-нахуй такие форматы! Только FB2!