Вы здесьПривет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Опубликовано вс, 19/10/2008 - 10:58 пользователем Константин Бояндин
Предварение Я полагаю, что мои взгляды на распространение произведений в электронном виде достаточно хорошо изложены и в общем и целом понятны. Основные мысли: я глубоко убеждён, что Крах традиционного копирайта Не буду далее растекаться мысью по древу; известный иск КМ к Максиму Мошкову и другим держателям электронных библиотек. Известно, что, хотя формально Мошкова и обязали возместить смехотворные суммы, в основном всё кончилось пшиком. Но уже тогда стало понятно: идея зарабатывать на продаже электронных книг прочно засела в умах многих, и что рано или поздно будут делаться попытки прибрать это хозяйство. То, что основное достоинство Сети - возможность мгновенно (быстро) копировать информацию вкупе с разнообразием законов, регламентирующих отношения по поводу авторского права означает крах традиционного копирайта, созданного для произведений искусства в материальном воплощении - поняли не все. Это и является причиной большинства конфликтов на тему авторского права. Платный плесневелый сыр Итак, свершилось. ЛитРес взялся объединять крупнейшие библиотеки (добровольность этого явления - отдельная тема для исследования), чтобы предоставить всем желающим доступ к электронным книгам - или бесплатно, тогда-де рекламные материалы служат средством оплаты автору его нелёгкого труда - или коммерческого скачивания. Поскольку с экрана браузера копировать вроде просто, умельцы на подконтрольных библиотеках сделали всё, чтобы помещать обычному пользователю скопировать текст с экрана. "Жалкое, ничтожное зрелище". Человек умный это обойдёт в два счёта. Всех остальных это вскоре начнёт раздражать. Начнём с того, что коммерческая составляющая весьма сомнительна. Речь о ничтожных доходах. Почему? Откройте популярный поисковик и введите строку "скачать книги бесплатно", добавьте фамилию любимого автора для сужения итогов поиска. Впечатлены? Теперь ответьте на вопрос: зачем человек будет платить за то, что может взять даром? На кой нужны тогда ААПИ и аналогичные конторы, которые на деле не могут защитить права авторов распоряжаться своими произведениями? Есть десять букв, которые ставят под сомнение всю состоятельность идеи ЛитРеса приносить доход авторам за счёт приемлемой цены для читателей. Вот эти буквы: lib.rus.ec Экзотический Эквадор "Либрусек" стал притчей во языцех. Невзирая на то, что сайт труднодоступен (постоянно под атаками неизвестных злоумышленников), несмотря на то, что его основные положения достаточно агрессивны по отношению к авторам - сайт завоевал репутацию одного из самых вменяемых оплотов "антикопирайта". Господа из ААПИ и аналогов! Как только вы сможете раз и навсегда прикрыть сайты типа "Либрусека", вот тогда я приму вас всерьёз. А до той поры надеяться, что люди валом повалят именно на сайты ЛитРеса вместо того, чтобы поискать в Сети возможность выкачать то же самое, но бесплатно могут только очень наивные или неосведомлённые люди. И вновь встала проблема: как автору защищать свои права в электронную эпоху? Ответ: нет ничего лучше терпения, спокойствия и доброй воли, помимо изучения законов об авторском праве и консультаций с грамотными юристами. Были и у меня конфронтации с Либрусеком. Однако когда я зашёл недавно на сайт и принялся удалять старые, неадекватные версии моих книг, то вскоре последовал вопрос - зачем я это делаю? - и я ответил, изложив свою позицию по поводу электронных книг. После этого - я надеюсь - с энтузиастами Либрусека найден общий язык. Ибо им же выгоднее относиться с уважением к позиции автора, который в принципе не видит ничего страшного в распространении своих книг бесплатно в электронном виде, если автор сам поддерживает эту идею. Моя мечта Моя мечта - чтобы всюду в Сети были только те файлы с моими работами, которые я выкладываю на авторизованных ресурсах. На библиотеке на своём сайте, например. В строке поиска "скачать бесплатно книги Бояндина" выпадает слишком много ссылок, чтобы я мог переговорить с их хозяевами и добиться взаимопонимания. Но я могу, как минимум, договориться с крупнейшими, такими как Либрусек, заодно продемонстрировав, что добрая воля может творить чудеса. Я попробовал - и понял, что с тамошними людьми можно прекрасно обо всём договориться. Я бы очень оценил помощь людей-агентов, которые помогли бы мне договориться со всеми электронными библиотеками о том, что именно из моих работ я хотел бы там видеть. если я буду заниматься жтим сам, то времени на книги просто не будет. Советы авторам Добрые советы на то и добрые, чтобы им никто не следовал, и всё же. Ссылки и полезная информация Полезная информация содержится не только по указанным ссылкам, но и по ссылкам на страницах этих документов. Оригинальная работа: Привет Эквадору или Пиастры, пиастры, пиастры
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 часа
Aleks_Sim RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 21 час Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Саша из Киева RE:Избранное 6 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 3 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц Впечатления о книгах
lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах
29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём.
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо! Хороший обзор современного состояния, правда, не претендующий на полноту, зато полностью совпадающий с нашей позицией. Мы все это знаем, и не раз говорили, тут и в других местах, и тем не менее... :(. Стоит, видимо, отметить (в качестве рабочей гипотезы ;), что вся возня вокруг ААПИ - это просто способ, придуманный О.Колесниковым (в просторечии - мудистр ;), чтобы прожить безбедно и без больших хлопот. Нельзя сказать, что это было так уж плохо придумано (для него), тем более, что время снимать сливки с электронных книг как раз приспело. К тому же, людей там не так уж много, и каждому достается свой кусок масла на хлеб ;). У них есть своя ниша и свои клиенты, некоторые из которых даже наживаются, перепродавая книги с литреса, для этого у них есть некие объединения типа закрытых клубов.
Почему же мы так не любим мудистра? Ответ прост: в честном бизнесе закон - живи сам, и дай жить другим. Он не дает, причем (вот ведь идиотизм!) сам на этом больше теряет, чем получает. И еще - они все это получили ДАРОМ - просто путем шантажа существующих библиотек и путем лоббирования закона об авторских правах, к тому же с похвальным лицемерием отрицая и то, и другое. Впрочем, нельзя не отметить, что вся эта мышиная возня пошла только на пользу Либрусеку, дав ему мощный пиар и множество приверженцев. Хотя, конечно, в то же время сильно осложнив жизнь.
Надо полагать, что из этого "единства и борьбы противоположностей" - (С) - Диалектика, начиная с Гегеля ;) в конце концов и выкристаллизуется новое отношение к авторским правам и свободе информации в Сети. Как сказал поэт:
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Да уж. У меня был опыт работы с библиотекой КМ, которая тоже сулила горы золота всем подряд (на деле сама была пиратской). После того, как видишь, чего на самом деле добиваются эти люди, пропадают последние иллюзии. Это полезно. Реальность интереснее и плодотворнее.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Более всего подкупает то, что уважаемый автор понимает, что в электронную эпоху применять к цифровой копии законы, рассчитанные на защиту бумажной копии попросту неправомочно.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо. Основная идея проста - пока с электронной библиотекой будет взаимопонимание - относительно того, что здесь будет находиться и в какой редакции - я не имею никаких к ней претензий и, наоборот, только рад, что она помогает найти мне новых читателей.
А книги пусть сами за себя говорят.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Прювет Эквадору, или Пеар, Пеар, Пеар.
ЗЫ Как-то вас стало слишком много, Бояндин, и так внезапно...
Но прогиб зачотный, на пять.
ИМХО
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Прогиб? Выраженная точка зрения формировалась не год, не два и даже не пять. Если угодно считать "прогибом" - на здоровье.
Насчёт стало много - выложу всё, что и так было в public domain, но в не пойми каком качестве - и до новых произведений не увидите.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Не обращайте внимания на провокаторов, Константин. Эти люди за 30 мудистерских сиклей попытаются сделать всё возможное, чтоб рассорить Вас (и остальных адекватных авторов) с библиотекой.
Не принимайте, пожалуйста, эти хамские выпады близко к сердцу.
Уверяю Вас, что если Ваши высказывания тут помогут увеличить продажи Ваших книг, и, как следствие, способствовать написанию новых - мы будем только рады.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Вы знаете, я достаточно сильно изменил отношение ко многим сетевым реалиям за последние несколько лет. Так что спровоцировать меня на резкий ответ ещё можно, на что-то серьёзнее - уже маловероятно. К тому же... в Сети сохраняется всё. Лучше сто раз подумать, чем неосторожно написать что-то гневное, опрометчивое и т.д.
Спасибо.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
думаю, он просто подколоть хотел, прекрасно видя правильность ваших замыслов.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
спасибо, посмеялся )))
даааа, "прогиб зачотный" ))
а на самом деле человек просто умный... таких сейчас мало (
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Книга для читателя.Гонорар для писателя.При чём тут мудистр.;)
Писатель понимает,что за электронную копию сейчас взять нечего(это просто ОБМЕН информацией,а не продажа ресурса).Умные писатели ищут ВЗАИМОвыгодного сотрудничества,и надеюсь, будут его находить всё больше и больше.А глупые халтурщики будут тупо долбить об авторских правах. Эволюционно несостоятельный подход.Умные скорее всего будут жить лучше,а остальные окажутся на задворках мусорной свалки.Ибо критерий отбора востребованность!А вторые её ограничивают.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Все б такие здравомыслящие были - была бы и жизнь проще и у тех, и у других:)
Слава Либрусеку!
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Переходный период. Старые законы уже не соотносятся с реальностью, новых нет, бизнес всё ещё ориентирован на традиционный копирайт.
Вот и имеем всю эту петрушку.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Весьма, весьма... Внушает чуство некоторой.... основательности, что-ли...
Спасибо Вам, Константин, на добром слове.
Вы ведь в курсе, что у нас тут.... этакая казацкая вольница, и технически возможно появление Ваших произведений и в неустраивающих Вас редакциях ?
А вот эту реплику с места мы отметем с негодованием, как неорганизованную.
Кстати, господа, когда пишете про "прогибы", обращайте внимание на history приводимых документов, раз уж она доступна.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Думаю, что появление "неорганизованных" версий можно решить заменой их на авторские и, в тяжёлых случаях, просьбой заблокировать от изменений.
В остальном полагаюсь на добрую волю - думаю, что всем интереснее видеть вычитанные, выверенные тексты от автора, чем "стащенные" или подобранные где-то в Сети "мутации". В конце концов, патологических троллей и вандалов не так уж и много.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
С другой стороны - и авторская версия на застрахована от полного отсутствия опечаток.
Наша же цель (в идеале) - книги без опечаток. Совсем (т.е. в том числе и ошибок форматирования).
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Я время от времени вычитываю даже очень старые файлы и, если число огрехов существенное, замещаю электронные версии.
Если вы читали уже выложенные "новые" книги, можете оценить, насколько там хорошо с ошибками.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Пишу "неизвестные", потому что открытое указание на человека уже может повлечь последствия - в случае, если у меня нет фактического подтверждения. Если Грибов когда-нибудь открыто признается в организации DoS, пусть - это будут его проблемы.
В остальном - я по-прежнему убеждён, что доброжелательность позволяет достичь многого. Будем, как говорил товарищ Сталин, решать проблемы по мере поступления. Спасибо за предупреждения, буду иметь в виду.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Никогда Бояндина не читал (просто не встречал, не знал и не слышал). И вот только-что узнал, что существует такой писатель. Причём как оказалось - умный, а это всегда приятно встретить и просто в человеке и в писателе в особенности. Очень жаль что далеко не все современные писатели стоят на таких-же позициях как уважаемый(с этого дня) К. Бояндин
Так и получилось - высказывался Константин Бояндин о электронных библиотеках, а приобрёл читателя, т.е. меня.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо на добром слове!
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Позволю себе ряд комментариев.
не столько быстро, сколько практически бесплатно (без затрат или с неразличимыми затратами из расчёта на одну транзакцию).
Его можно (попытаться) к этому принудить (запугать, дезинформировать, убедить, лишить альтернативы).
какими бы не были те буквы, они попадают под наезды "правообладателей". см. выше.
повышение наивности и неосведомлённости - магистральное направление "развития" общества.
Кстати, собственно авторским правам (в первую очередь, это - право на имя; в отличие от т.н. "смежных", имущественных прав) так называемое "пиратство" не угрожает.
"Тамошние люди" - весьма неоднородный конгломерат...
А UGC (User Generated Content - как раз наш случай) - вешь, практически, неподконтрольная.
Если уж быть полностью корректным, то слово "пираты" должно быть закавычено, ибо вооружённый разбой на море, всё же, не наш профиль :)
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
С вашего позволения, отвечу не по пунктам, а одним потоком.
Слово "пират" как самоназвание - в FAQ/ЧаВо и правилах - пишется, если я не путаю, без кавычек. Тем более, что в упомянутом обороте вообще нет ни слова о Либрусеке.
Что неоднородный конгломерат - это понятно. Но я говорю о тех, с кем я непосредственно взаимодействовал. Неизбежно будут и тролли, и прочие неадекватные личности, но - предпочитаю проблемы, если они есть, решать в порядке поступления. Люди, облечённые административными правами - те, с кем я общался - как я могу судить - люди вполне адекватные.
Под авторскими правами сейчас давно уже принято понимать не только право считаться автором, но и весь комплект смежных прав. Вот тут, думаю, ликбез для многих был бы полезен.
По оставшимся замечаниям - по сути согласен. Не будь lib.rus.ec - появилось бы что-нибудь ещё, коль скоро возникла необходимость.
И ещё - думаю, стоит повторить в очередной раз. Я намерен сотрудничать со всеми электронными библиотеками, в которых удастся без чрезмерного труда отстоять своё право выкладывать свои работы в той редакции, которая меня устраивает. До настоящего времени мне удавалось знакомиться с электронными фрагментами на сайтах, которые не декларируют себя пиратскими - посему сторонникам традиционного копирайта трудно упрекнуть меня в том, что "сам пиратствую".
Спасибо.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Рад Вашему появлению. Когда-то смотрел ваши сайты, читал выложенное, следил за новыми главами... даже купил одну книжку электронно за 7 с чем-то ... долларов или евро, уже не помню.
Но потом ваши ресурсы фактически перестали обновляться. Заходил изредка по старой памяти, не видел ничего нового... и уже пару лет о Вас, признаться, забыл. Спасибо, что напомнили. С удовольствием заново пройдусь по сайту, поищу новые главы.
Ваши миры весьма оригинальны, нестандартны. Желаю вам всегда успешно доводить до конца все проекты!
И рад, что вы нейтрально относитесь к Либрусеку. В конце концов, мы боремся не против авторов - мы протестуем против "правообладателей", оставляющих авторам десятую долю доходов. Если бы авторы ставили свои электронные реквизиты - им бы капало больше, чем от "договоров" с Литресом. Кажется, Ваш кошелёк Вебманей был указан на сайтах - с удовольствием пошлю несколько WMZ.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Вы правы - обновлений не было долго, пока меня не убедили, что в Сети нужно появляться регулярно.
Собственно, вот и начал появляться.
Спасибо на добром слове. Реквизиты вроде бы указаны на странице "об авторе" - кстати, больше всего за свои работы я получил именно от частных добровольных перечислений, а не от КМ, Публиканта и им подобных.
Вероятно, вы купили электронную версию "Ступеней..." на сайте BookSurge. По цене похоже.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Именно поэтому: пеар, пеар, пеар на специально и сознательно выбранном ресурсе.
А линия поведения (прогиб, "начиная с десяти букв" в манифесте - лингвисты в шоке :) ) - видимо, по итогам неудачных обращений Рудазова, Щеголева и прочих недовольных. (У них тоже был пеар по большей части, только с обратным знаком).
Особенно повеселили слова насчет "авторизованных" ресурсов, да.
Рудазов за это как раз и был обструкции подвергнут, за авторизованный (собственный) ресурс.
Лично у меня сложилось впечатление, что манифест ваш по сути идентичен колесниковскому, слов только больше.
Особенно фраза:
"- вы по первому требованию изымаете те работы, которые я укажу"
вот такое, почему-то нелинейное
ИМХО
от вашего пеара
ЗЫ И все-таки "появляться в Сети регулярно" да еще с манифестами - это гениально! ;)
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Флинт, ну что за тупой наезд?
Вот я ставлю себя на место автора; да, мне не хотелось бы, чтобы в любом месте лежали какие-то кривые, неправленные или просто левые тексты произведения.
Да, мне не хотелось бы, чтобы моя сделка с издательством сорвалась из-за того, что где-то в онлайне моя книга доступна для загрузки; увы, не все издатели понимают, что иной раз электронка только помогает продажам.
Что тут нелогичного?
А что до Рудазова... ИМХО, раскритиковали не его практику с "ресурсами", а откровенно слабую "Демоны в Ватикане". Давайте все же - мухи отдельно, а котлеты отдельно.
ЗЫ: как на мой вкус - очень корректное, с пониманием реалий и достойное предложение со стороны автора. "Раз нас не рассудит закон, пусть нас рассудит совесть" - и предложение взаимно выгодно для всех сторон.
И не надо тут провокаций
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
прекрасное желание, но
про это речи не было.
Не знаю как насчет логики, но думать, что можно удалить книгу в Либрусеке (с какими угодно мотивами) - наивно.
Или что-то изменилось в епархии, и теперь священный синод может удовлетворить любую просьбу автора (переводчика etc)?
Мухи той истории в том, что Рудазов просил не выкладывать новые книги до. Их выложили показательно и облили его помоями (в т.ч. и котлеты прицепом пошли).
Возникает вопрос, затронутый выше.
Это на Ваш вкус и понимание реалий.
У меня другое послевкусие; я не вижу проблемы в том, что у людей может быть различное мнение по некоторым вопросам, а Вы?
Свое мнение по "пеару" и "прогибу" писателя Бояндина я обосновал.
И каким боком тогда здесь провокации?
Исключительно для таких случаев и пишу -
ИМХО
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Что IYHO, это понятно - кроме мнений, как известно, ничего и не бывает в области человеческого понимания.
"Похоже, нам нужно поговорить ещё немного, чтобы очистить свой ум от вопросов". Вас рассмешило слово "манифест"? Ну, если это вам смешно - смейтесь. Вам показалось "прогибом", что раньше я надеялся навести порядок с помощью ААПИ, а потом передумал?
По мне, это нормальная эволюция взглядов. Ибо мнение насчёт электронных текстов составлено задолго до того, как начались битвы с Мошковым и прочие эпохальные события - не соврать, в конце 90-х, когда я впервые столкнулся с утечкой своих текстов в электронные библиотеки и с очень странной позицией издателя на этот счёт.
Конкретно с Либрусеком - буду взаимодействовать с библиотекой, поскольку убеждён: читателям, кому интересны мои книги, вполне под силу будет НЕ выкладывать мои тексты из сомнительных источников и низкого качества, если я могу предложить что-то лучшее.
В качестве иллюстрации: на этой странице можно найти мою позицию по поводу электронных текстов на конец 1999 года.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Кстати флинт в чем-то прав...
И про пиар тоже, но я к примеру к этому отношусь нормально, просто есть тупой пиар, а у вас тут пример умного пиара, который вполне работает, и не напрягает, так что почему бы и нет... :)
Но вот в чем он точно прав - это в том что все почему-то очень умалчивают и не касаются вот этой темы:
Ну вот нельзя на либрусеке, удалять книги и все тут, и не только технически (они остаются в удаленных и может восстановить любой желающий), но и у многих тут, именно позиция "не убирать" по поводу просьб автора, обоснованная тем что "что в сеть попало, то пропало", да можно заблокировать от изменений на некачественную версию, но не - убрать с сайта...
И у меня в данном вопросе будет такая же позиция.., так как, когда разгорались споры про Рудазова, я выступал за то - чтобы убирать по просьбе автора, который сам выкладывает на сайте у себя все... и дать ссылку на его сайт, но в итоге все произошло совсем на оборот. Так что нужно понимать что тут книги останутся в любом случае... если Ларин не изменит позицию и не переделает сайт, но если изменит, я слегка разочаруюсь, так как двойные стандарты это не очень хорошо, и раз уж начали "не убирать" то это ко всем относится...
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Пока что удалённые книги остаются в удалённом состоянии. Что меня вполне устраивает.
Пункт "удалить по первому требованию" вполне имеет право на жизнь. В конце концов, вот вам пример очень частого сценария: издатель решает опубликовать или переиздать то или иное произведение и очень часто это сопровождается требованием удалить полный текст книги из свободного доступа - на какое-то время.
Можно встать в принципиальную позу и сказать "это, автор, ваши проблемы, мы ничего ниоткуда не уберём". Как и любая точка зрения, имеет право на существование.
Если бы при том активно противодействовал самой мысли предоставлять свои книги в свободный доступ в электронном виде - у такой позиции было бы, хоть и детское по уровню, но обоснование.
К чему может привести конфронтация в таком случае? К одному очень простому следствию. Сейчас я открываю книги для общего доступа - ту же "Мозаику", а всего уже оконченных, но не издававшихся книг у меня уже четыре - просто потому, что есть читатели, которым было бы интересно её читать не только с бумаги.
Если подобный подход - что я временно изымаю книгу из доступа, пока не выйдет согласованный с издателем срок - принимается в штыки и навстречу в большинстве библиотек мне не идут - что ж, значит, все книги будут появляться в электронном виде только после публикации, а до той поры - будут доступны только тем читателям, про которых я точно знаю: они не выложат файлы в свободный доступ вопреки моей просьбе.
Собственно, вот и всё. Банальная истина - труд автора - тоже труд. Если вам нравятся книги того или много автора - возможно, имеет смысл идти в определённых случаях навстречу. Если не нравятся - тем более не вижу повода противодействовать. Только что "из вредности".
Решайте сами, как говорится. Есть некоторые пункты, по которым моя позиция о публикации в электронных библиотеках не изменится - например, публикация только в авторской редакции.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Вот именно что пока...
Пока выкладываете сами, исправляете на новые версии - остается в удаленных, как будет потом? - если смотреть по прецендентам с другими авторами - то принципиально не будет, главное возможность востанновить есть, хоть прямо сейчас...
И тут уж не от вас зависит и как вы со всеми договоритесь, а от движка и принципов развития сайта, а они вернуть позволяют и даже поощряют.
Да и кстати, развею ещё одно вше заблуждение по поводу удаления книг... даже из раздела "удаленные" любую книгу можно читать и скачивать..., так что сам движок сайта не даст вам выполнить требованние издательства по временному изыманию из сети какой либо книги, даже удаленной, так как на сайте она все ещё лежит и вполне доступна, просто глубже на 2 ссылки чем обычно.
И кстати довольно показательно что пока все этот пункт в ваших тезизах стараются обходить стороной и вообще про него не упоминать, как бы, -может не заметите и не понадобится в будущем что-то убирать из доступа, значит - зачем сейчас портить отношения, тем более, пока вы что-то выкладываете и исправляете сами...
Но конфликт концепций присутствует - вашей и политики данного ресурса, в этом вопросе налицо..
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Почему сразу "заблуждение"?
Действительно, я бы предпочёл, чтобы "старые" версии того, что я сам выложу, были удалены безвозвратно. Нет - так нет, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но если в авторском разделе есть авторские же версии, человеку смотреть на удалённое имеет смысл разве что из познавательных соображений.
"По-моему, так". Существование небрежных OCR-версий меня вовсе не радует - отчего-то огрехи вычитки и сканирования многие относят на счёт автора. Оттого и намерен выложить оригинальные варианты.
"Не сочтите за навязчивую саморекламу", но многие ли авторы поступают таким же образом? Если уж есть спрос на мои произведения, я предпочту, чтобы их читали в минимально искажённом виде.
Спасибо.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Значит мне всего-лишь следовало написать - "Возможно развеять заблуждения", - если вы об этом знаете и понимате - что убрать полностью нельзя, и вы так же понимаете, что любой может по своей какой-нибудь прихоти, временно удаленное вернуть назад на 2 уровня выше, и это вас устраивает, ... ну что ж, тогда давайте и дальше будем об этом умалчивать, чтобы какие-нибудь будущие ваши издатели, имеющие подобное требование не наткнулись на это обсуждение.
Главное то бы все было честно изначально и потом никаких обид с вашей стороны небыло, в случае недоразумений с издательствами...
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Давайте решать проблемы по мере поступления. Так проще всего.
Вот примерный сценарий. Издатель говорит: я беру рукопись Такую-То в публикацию - просьба убрать её на такой-то срок из Интернета - в полном виде (обычно издатель не против публикации фрагментов).
Естественно, я появлюсь и здесь и исследую возможность сокрытия текста так, чтобы он фактически стал недоступен. Если это возможно и никто не начинает тут же восстанавливать текст в полной редакции вопреки моей просьбе - отлично.
Если же удалить его эффективным образом не получится - я просто сообщаю издателю, что-де, вот список библиотек, откуда удалить de facto невозможно. Причём поясню, что я ещё могу стараться держать в таких библиотеках актуальные версии, но удалить полностью вряд ли могу.
Далее издатель или принимает это как реальность, данную в ощущениях, или берёт другую рукопись. Во втором случае я перестаю публиковать в Сети (в открытом доступе) не выходившие на материальном носителе произведения. По поводу остальных же продолжаю вести прежнюю политику.
Примерно так.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Ну вот и отлично...
Просто интересно было узнать ваше отношение к этому расхождению в позициях, так как до того как флинт написал, оно вроде как было, но никто на него не указывал...
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Человек пытается найти компромисс.Это хорошо.И пиар это тоже составляющая(важная) развития литературы и информации.Что плохого если человек этим пользуется и никому это не мешает. А вот про прогибы не надо,реализм должен приветствоваться,а не отторгаться."Усердие всё превозмогает,даже рассудок"(с)...надеюсь это не про здешних участников.;)
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо вам за очень интересное мнение. К слову: "манифест" означает попросту декларацию, изложение взглядов.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Константин, двумя руками за Ваш тезис, что электонные книги помогают толковым авторам и убивают халтурщиков. К сожалению, должен признать, что стоящих потраченного времени книг - процентов 10, а тех, которые хотелось бы перечитать - и вовсе одна из сотни.
С Вашим творчеством не знаком - но иду качать книжку :) если понравится, не премину купить или сбросить деньги по электронке.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Хорошо когда хотя бы один из сотни. В моём случае это скорее один из 2-3 сотен...
Удачи!
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Константин, Вы хотите сказать, что, например, прочитали 200 книг, и из них Вам хочется перечитать 1 (одну)?
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Ни в коем разе. У меня дома на книжных полках стоят только те книги, которые я перечитываю. Иначе и брать не стоило. Впрочем, нет, есть одно исключение - когда нужно скоротать время, а потратить его творчески нереально - можно купить что-нибудь "для прочистки мозгов" в ларьке аэропорта и выбросить потом в урну без всякого сожаления.
Я про то, что в среднем одна из нескольких сотен книг, на которые я натыкаюсь в книжных магазинах, попадает ко мне на полку.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Мне очень понравилась позиция Константина Бояндина.
Решил, что у умного человека и книги не могут быть глупее и скачал. Читаю и в восторге. И сама книга хорошая и читается легко, так как не только вычитана, но и скомпанованна.
Спасибо Вам.
Отныне я поклоник Вашего таланта и Ваш читатель.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо. Как говорится, до новых встреч!
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Полностью поддерживаю мнение автора. Сам человек творческий, не раз сталкивался и с плагиатом, и с выкладыванием своих вещей без моего ведома (при том, что они все в свободном доступе на сайте). Абсолютно согласен с тем, что авторские редакции должны иметь приоритет - если автор сам предлагает улучшенную версию, почему не пойти ему навстречу?!
И временное удаление по договоренности тоже не нанесет никому большого ущерба. Скажем, на месяц, пока готовится издание, а потом файл снова будет доступен - не столь большая пауза, а автору спокойнее.
Вообще, как мне кажется, книгоиздательства в том виде, как они есть сейчас, доживают последние годы. Да и литрес идет не тем путём. Будущее, имхо, за непосредственным контактом автор-читатель. Сколько сейчас получает автор за одну копию купленного через литрес произведения? Думаю, немного. А если читатели, которым понравится книга, по доброй воле перечислят деньжат напрямик автору, он наверняка получит больше.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Согласен - в электронную эпоху издатель как средство материализации и рекламы книги должен уступить место другим агентствам - тем, что занимаются рекламой. А автор и читатель могут общаться непосредственно.
Всё равно был и будет раскрученный "мусор", но когда книгу можно прочесть, а заплатить уже потом - если захочется - "впарить" заведомый мусор будет намного тяжелее.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
А если читатели, которым понравится книга, по доброй воле перечислят деньжат напрямик автору, он наверняка получит больше.
есть идея, как это можно сделать прямо сейчас.
1. каждый пользователь должен иметь тут нечто вроде кошелька, на который он переводит деньги самыми различными способами (единственное с пометкой в платеже, кокой номер кошелька пополняется)
2. за скачанное произведение с кошелька снимается энная сумма (например в размере вознаграждения автору с бумажной копии, либо цену автор назначает сам) плюс небольшая коммисия сайту.
3. по итогам месяца вся накопленная сумма переводится авторам.
все просто и понятно, до сих пор удивляюсь почему это никто не внедрил?
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо за честное и объективное восприятие текущего положения дел в копирайте.
Представляется, что нынешний расклад создался именно потому, что ни одна из заинтересованных сторон не пытается найти выход из патового положения. Например, упомянутому Вами литресу существование пиратских библиотек вобщем-то выгодно. Никто, кроме владельца литреса, ну и его пророка-админа неизвестно сколько на самом деле продано эл.копий, следовательно механизм примерно следующий: писатель заключает договор, а потом его продажи падают. Литрес кивает на пиратов, мол эл.копии не продаются, потому как они есть у пиратов в свободном доступе. Количество левых денег получающихся таким образом мб очень значительно...
Временное удаление книг из свободного доступа - логичное решение, и вобщем-то думаю, что даже правильное. Но, оно опять таки упирается в несколько проблем. Первая - по договору издатель владеет авторскими правами на 10 лет и единственное что может автор до истечения срока - ставить вопрос о переиздании. Закрытие книг на 10 лет хоронит книги полностью. Представьте себе, что сейчас раскрывают (при условии, что издательство или автор не осуществили переиздание;) книги вышедшие в 1998 году. Такое ограничение должно быть максимум на 2 года от момента отправки в набор, с обязательным предуведомлением о предстоящем закрытии текста. Второе. В период "закрытия" разумным представляется сохранение в сети отдельных глав произведения: для художки - первых нескольких глав (завязки), для науч-попа - одной или 2 полных (и наиболее интересных по мнению автора или издательства) глав. Это должно стимулировать продажи.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
Спасибо. На самом деле, все указанные временные интервалы можно согласовать с издателем. 10 лет - это просто кабала, на что уж мой первый договор с издателем был неудачным, но и там таких сроков не было.
Обычно удавалось добиться возможности выложить до трети произведения в свободный доступ - или оставить в сети, если оно там есть - и спустя не очень большое время - до полугода - выложить полный текст. Именно с пояснением - иначе появится сам и бог весть в каком качестве, и не убрать.
Я задал вопрос ААПИ по поводу того, как они реально собираются бороться с пиратскими копиями. Если промолчат - такое вполне возможно - это будет очень показательно.
Отв: Привет Эквадору, или Пиастры, пиастры, пиастры!
А литрес уже перестал без ведома автора выкладывать произведения за бабки?
Чем там закончилась история с "Чужой" В.Нестеренко, никто не в курсе?
На литресе продаётся за 12руб (http://litres.ru/pages/biblio_authors/?subject=60863)
Страницы