B373872 Шествие
Опубликовано чт, 31/05/2012 - 14:22 пользователем У-у-ук
Forums: Интересно мне, это робот так делает или у кого-то зуд в руках? Между прочим, подобных названий довольно много. При том, что в бумажных книгах так названия не пишутся никогда практически. И вроде в скобках таких всякие технические вещи добавляют обычно.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Larisa_F RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 11 часов
Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 13 часов NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Isais RE:Семейственность в литературе 3 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 6 дней kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 6 дней babajga RE:Ласси возвращается домой 1 неделя sem14 RE:Подборка о Первой Мировой 1 неделя Isais RE:удаление "двойников" 1 неделя Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 месяц Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц Впечатления о книгах
Олег Макаров. про Капба: Как приручить дракона - 4 [СИ] (Альтернативная история, Киберпанк, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 02 Капба прекрасен как всегда. Четвёртый том не хуже (лучше!) предыдущих, хотя казалось бы куда ещё. Очень отличная книга. Оценка: отлично!
obivatel про Калинин: Вторая Отечественная [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
24 02 Автор датэл: "если именно благодаря революционерам Россия потеряла шанс выйти из нее в качестве главного победителя". . Если пишешь что-то о периоде, не поленись узнать как оно было. Царя опрокинули крупнейшие промышленники ……… Оценка: неплохо
mysevra про Себастьянович: Новая книга о сыроедении, или Почему коровы хищники (Здоровье)
24 02 Подход для таких ленивых как я - нет обязательных самостоятельных чисток. «Мягким тканям потребуется не менее 2 лет, а скелету - около 7.» Непонятно, есть ли это время. Оценка: отлично!
mysevra про Артюшкина: Голем [litres] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
24 02 Такой замечательный мир, отличный язык, но невыносимо неспешное развитие событий – кажется вот-вот случится что-то значимое, а нет, очередной проходной момент. Оценка: неплохо
Isais про Абдуллаев: Заговор в начале эры (Исторический детектив, Политический детектив)
24 02 Скучно, нудно, нехудожественно. Вместо живых картин -- картонные декорации, никто из персонажей не вызывает эмоций -- ни любви, ни ненависти, каждый абзац сопровождается таким же по размеру морализаторским поучением, высказанным ……… Оценка: плохо
Nevskaya про Сушков: «Ленинградское дело»: генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
22 02 Бралась за книгу с трепетом, родная тема, Блокада, Ленинград и все такое... Прочла со стыдом, дочитывала только потому, что не умею бросать начатое. Вранье сплошное, откровенное, бесстыжее, запредельное. Уже много где на форумах ……… Оценка: нечитаемо
Belomor.canal про Акунин: На санях (Современная проза)
22 02 Лучшая, самая лучшая книга Семейной Саги Оценка: отлично!
187 про Царевич: За Отчизну! (История)
21 02 Годная детская книжка, как и Приключения Каспера Берната в Польше и других странах. Оценка: отлично!
Дей про Воспитанник орков
21 02 Какой же ГГ тряпка и слюнтяй. Нет, он храбр и, в общем-то, довольно сообразительный, хоть и несколько тугодум, но он трясётся над жизнью каждой мрази, встречающейся на его пути. Он оставил за спиной несчитанное количество ………
dolle про Корнев: Артефакт острее бритвы (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
21 02 Неплохо. С каждой книгой сюжет становится динамичнее, интриг и врагов становится больше . Оценка: хорошо
tlittle про Никитин: Бешеный лев (Фэнтези)
20 02 Примитивно. Очень примитивно. Такое впечатление, что художественные "изыски" добавляли в рассказ при втором проходе, они выглядят чужеродными. При этом куча (просто хренова гора) примитивных орфографических ошибок. "Ни как", ……… Оценка: плохо
Barbud про Семин: Конструктор (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
20 02 Малоинтересное чтиво без художественных достоинств и исторической достоверности. Автор поднаторел на написании сказок с магией и прочими вытребеньками, где не нужно знать историю и следить за отсутствием анахронизмов, поэтому ……… Оценка: нечитаемо |
Отв: B373872 Шествие
Русскоязычный ГОСТ 7.1-2003 "БИБЛИОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ. БИБЛИОГРАФИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ. Общие требования и правила составления".
5.2.2 Основное заглавие
5.2.2.1 Основное заглавие приводят в том виде, в каком оно дано в предписанном источнике информации, в той же последовательности и с теми же знаками. Оно может состоять из одного или нескольких предложений.
Энциклопедия пользователя Internet
4048 законов жизни
Деньги, кредит, банки
…Чтоб нам не разучиться быть людьми
Воспитание? Воспитание... Воспитание!
Предложения, входящие в основное заглавие, могут являться названиями нескольких тем, разделов или представлять собой название темы в целом и ее конкретного раздела.
Совместимость технических средств. Электромагнитная устойчивость к колебаниям электропитания
Петербург. Художественная жизнь
5.2.2.7.2 При наличии типового и тематического заглавий в качестве основного в описании приводят тематическое заглавие, независимо от полиграфического выделения и последовательности расположения.
В источнике информации:
История древнего мира
АТЛАС
В описании:
История древнего мира
==============
5.2.5.1 Сведения, относящиеся к заглавию, содержат информацию, раскрывающую и поясняющую основное заглавие, в том числе другое заглавие, сведения о виде, жанре, назначении произведения, указание о том, что документ является переводом с другого языка, и т.п.
5.2.5.2 Сведения, относящиеся к заглавию, приводят в форме и последовательности, данной в предписанном источнике информации, или в зависимости от выделения их полиграфическими средствами.
5.2.5.3 Сведениям, относящимся к заглавию, предшествует знак двоеточие.
Любовь к трем апельсинам [Текст] : сказки, повести, пародии
Информатика [Электронный ресурс] : Интернет-учебник
Ленинградская область и Санкт-Петербург [Карты] : подроб. автодорож. карты
Музыка Вены [Ноты] : пьесы для юных пианистов
Мир перевода-2000 [Текст] = Introduction to interpreting : (с прил. тестов на проверку навыков уст. пер.)
Satuni [Текст] = Шатуны : (roman)
5.2.5.4 Каждым последующим разнородным сведениям о заглавии также предшествует знак двоеточие.
Да будет свет! [Изоматериал] : 2000-летию христианства посвящ. : альбом репрод.
Трио-соната № 2 [Ноты] : до мин. : BWV 526 : для органа
Famous faces in history. Culture, business and sport [Текст] : портр. знаменитых людей Британии и США : кн. для чтения на англ. яз.
Правила безопасности при обслуживании гидротехнических сооружений и гидромеханического оборудования энергоснабжающих организаций [Текст] : РД 153-34.0-03.205–2001 : утв. М-вом энергетики Рос. Федерации 13.04.01 : ввод. в действие с 01.11.01
Машина специальная листогибочная ИО 217М [Текст] : листок-каталог : разработчик и изгото-витель Кемер. з-д электромонтаж. изделий
Проблемы этнических меньшинств [Текст] : отчет о НИР (заключ.) : 05-11
Религиозная политика Золотой Орды на Руси в XIII–XIV вв. [Текст] : дис. … канд. ист. наук : 07.00.02 : защищена 22.01.02 : утв. 15.07.02
5.2.5.5 Однородные сведения, относящиеся к заглавию, разделяют между собой теми знаками препинания, которые имеются в предписанном источнике информации. При отсутствии в источнике знаков между ними их разделяют запятыми.
Италия [Текст] : Рим – Милан – Венеция – Флоренция : путеводитель
Танки мира [Текст] : описания, характеристики, схемы, фот. : справочник
Московская область [Карты] : карман. атлас : автомобилисту, пешеходу, туристу
Санкт-Петербург [Изоматериал] : Петергоф, Царское Село, Павловск : 300-летию Петербурга посвящ.
5.2.5.6 Сведения о хронологических и географических данных, связанных по смыслу со сведениями, относящимися к заглавию, приводят по 5.2.2.5.
Император Александр III и императрица Мария Федоровна [Текст] : переписка, 1884–1894 гг.
Права человека – высшая ценность [Текст] : «Круглый стол» глав орг. по защите прав человека стран СНГ и Балтии, Санкт-Петербург, 10–13 окт. 2000 г.
Но:
Экология ландшафта и планирование землепользования [Текст] : тез. докл. всерос. конф. (Ир-кутск, 11–12 сент. 2000 г.)
5.2.5.7 Если в сведениях, относящихся к заглавию, помещено другое заглавие, его приводят всегда с прописной буквы, и слова в нем не сокращают. Не сокращают также одно слово, составляющее сведения, относящиеся к заглавию.
Времена года [Ноты] : Четыре настроения
Памятник Петру I [Изоматериал] : (Медный всадник)
Офшорный мир. Взгляд изнутри [Текст] : справочник
============
Итак, то, что Вас возмущает, относится не к основному заглавию, а к сведениям, относящимся к заглавию, как и прочие "записки", "энциклопедии", "учебники" и пр., и место им именно в этом поле - "дополнительные сведения к".
ГОСТ составляли достаточно опытные люди, и он "распространяется на описание документов, которое составляется библиотеками, ..., издателями, другими библиографирующими учреждениями", так что нет смысла городить что-то поперек, когда всё продумано.
Отв: B373872 Шествие
Isais, боюсь, что вы не правы.
"записки", "энциклопедии", "учебники" - не авторская информация, а издательская, редакторская и т.д, информация о.
Здесь же:
т.е. как
Петербург. Художественная жизнь
или
Офшорный мир. Взгляд изнутри
Но, в данном случае, Записки пациента - это даже не часть названия, а авторский подзаголовок. Добавлять его имеет смысл тогда, когда у автора есть еще один текст названный Шествие, и добавлять как часть названия - Шествие. Записки пациента, а не комментарий к нему.
Отв: B373872 Шествие
Боюсь, я вчера не совсем внятно объяснил.
1) Прав или нет - не я, а ГОСТ. Можете найти его по названию и изучить подробно - в т.ч. с примерами в конце, которые я здесь не привел.
2) При библиографическом описании пофигу, чья это информация - авторская, редакторская или издательская. Более того, в некоторых случаях в БО разрешается записывать информацию, сформулированную самими библиографами, а не издателями или авторами.
3) Как Вы совершенно правильно заметили, указанная инфа - это авторский подзаголовок, т.е. информация, не входящая в основное заглавие книги/текста/файла, но непосредственно относящаяся к нему и долженствующая быть занесенной в "дополнительные сведения к загл".
Отв: B373872 Шествие
Нет, вы все обьяснили внятно, но
проблема не в ГОСТе, а в толковании его. Как раз примеры - самое главное
Совсем не пофиг, во всех примерах к ГОСТу в [] информация о тексте, а не из текста (заголовок и подзаголовок - его часть), т.е. издательско-редакторская, никак не авторская.
Спор о толковании самое безнадежное дело, нужны примеры.
Просмотрел в каталоге РГБ, слишком огромный объем информации, отхватил только часть - и нигде нет в [] информации из текста. Но нашел любопытный пример - Дюма, серия романов "Записки врача". У меня был "Джузеппе Бальзамо" и Записки врача были оформлены подзаголовком. В библиотечных карточках это издание оформлено так
- никаких [].
Если вы приведете пример (лучше - примеры) подтверждающий вашу точку зрения, я признаю, что мое толкование - ошибочное. Пока же я получил подтверждение в обратном - нет информации из текста в []
Если же внимательней посмотреть, что внесено в [], то там не просто информация о тексте, там - принадлежность текста к определенной классификации текстов - объединение, большие множества, а не частный случайОтв: B373872 Шествие
Вообще, с этой книгой забавный гитик. Нашел 9 библиотечных карточек, в 8 - книга содержит 5! текстов:
и только в одной:
Отв: B373872 Шествие
М-да...

Эта... Не понял я нихрена.
Я несколько туповат, конечно, но был уверен, что в библиотечной карточке должно быть написано то же самое, что в выходных данных книги.
Вот в таких.
Для этой книжки ситуация сложней, так как она сборник. Но можно выдернуть с сайта любую книжку djvu или pdf с названием с подзаголовком и посмотреть, что в блоке выходных данных подзаголовки никогда (ну может быть это и слишком сильно сказано) не пишут в квадратных скобках. Могут вообще без скобок и курсивом или в круглых скобках.
Так что спич Isais я не понял. И при чем тут ГОСТ не понял тоже. А sd говорит примерно то же, что и я, только более грамотно. Так что вроде я не совсем дурак получаюсь. :)
Отв: B373872 Шествие
Из "Как должно быть" и "Что есть" предпочитаю последнее, но ни одного примера, так и не последовало (так как их нет). Посмотрим "Как должно быть", т.е. ГОСТ.
Очень четко расписаны случаи применения [] - ни один сюда не подходит.
Оформление заглавия - всё распсано с 5.2 по 5.2.5.8 (дальше идут правила оформления заголовков сборников и серий). К данному случаю подходит:
Нигде нет подтверждения слов о том, что развернутый заголовок, подзаголовок т.д., созданный автором, является дополнительной информацией
Второй вариант библиотечного оформления данного заголовка - Шествие: Записки пациента
- но вариант через точку предпочтителен, так вариант предпочитал автор (оглавление в книге) + первое появление в печати:
Вариант - Шествие - был бы самым лучшим, но у автора есть стихотворение с тем же названием.
PS:
Сложившаяся практика использования окна доп. инф.: - информация о тексте (СИ, фрагмент, черновик, вычитывается и т.д.). Не стоит ее расширят за счет информации из текста (часть заглавия, подзаголовок, авторское определение жанра и т.д.).