Книги о Германии

Опубликовано пт, 19/02/2010 - 07:21 пользователем milkflow
Forums: 
Книги

Подскажите, что почитать о жизни в Германии во время Второй Мировой Войны? Интересуют воспоминания, мемуары, желательно не советских писателей.

Опубликовано пт, 19/02/2010 - 08:00 пользователем nt-voyt

Дитер Нолль
"Приключения Вернера Хольта"
Книга немецкого писателя о военнных годах

http://lib.rus.ec/b/39932

http://militera.lib.ru/memo/1/for/index.html

Опубликовано пн, 22/02/2010 - 11:12 пользователем slava-b

Ганс ФАЛЛАДА Каждый умирает в одиночку.

Опубликовано пт, 19/02/2010 - 09:10 пользователем slava-b

Альберт ШПЕЕР. Воспоминания. Пер. с нем. М.: Прогресс, 1997.

Цитата:
Мемуары личного архитектора Гитлера Альберта Шпеера

Опубликовано пт, 19/02/2010 - 10:10 пользователем asiga-ru

Герберт Вернер. "Стальные гробы. Немецкие подводные лодки: секретные операции 1941 - 1945 гг."
Фритц М., Юрза Г. Да здравствует жизнь! Ад. 565 дней в Освенциме-Биркенау. Назад в жизнь: Пер. с нем. — М.: Политиздат, 1988.

Опубликовано пт, 19/02/2010 - 12:35 пользователем Ser9ey

Вальтер Шелленберг Мемуары

В своих воспоминаниях руководитель внешней разведки нацистской Германии Вальтер Шелленберг рассказывает об истории создания политической разведки, развития Главного имперского управления безопасности, описывает крупнейшие разведывательные операции немцев во время второй мировой войны.

Крупнейший послевоенный писатель в германии Генрих Бёлль.

зы: а то про Штирлица Юлиана Семенова почитайте)))

Опубликовано пн, 22/02/2010 - 11:54 пользователем slava-b

Извините, но я далеко не сразу позволил себе указать "Воспоминания" Шпеера. Перевесило то, что его мемуары известны и показательны как описание тоталитаризма изнутри.

Что касается "Стальных гробов" и мемуаров Шелленберга, то это воспоминания военной элиты, а у них другой счет жизни и смерти.
Открывший тему, похоже, имел в виду обычных людей?

Ser9ey написал:
зы: а то про Штирлица Юлиана Семенова почитайте)))

А это уже называется "резвиться"... Это топикстартер не заказывал.

Ser9ey написал:
Крупнейший послевоенный писатель в германии Генрих Бёлль.
Похоже на то.
Кстати, если лень читать, есть мощный фильм по его книге: Жестяной барабан (реж. Ф. Шлёндорф).
Но вот попалась интересная нестандартная оценка "совести нации". http://www.sunround.com/club/22/135_melichov.htm

Опубликовано вт, 23/02/2010 - 05:24 пользователем sd

Жестяной барабан – книга Гюнтера Грасса. Но ошибка понятна: этот писатель, так же как и Генрих Бёлль, был опален войной, и война всегда присутствует в их книгах, даже если эти книги о современности.

Опубликовано ср, 24/02/2010 - 09:25 пользователем slava-b

Да, спасибо, конечно же Гюнтер Грасс.

Опубликовано вт, 23/02/2010 - 11:50 пользователем Ser9ey

slava-b написал:
Ser9ey написал:
зы: а то про Штирлица Юлиана Семенова почитайте)))

А это уже называется "резвиться"... Это топикстартер не заказывал.

Гы. Ет для нас аксиома. А может молодой товарисч о штандартенфюрере Штирлице не подозревает)))

Опубликовано пн, 22/02/2010 - 16:34 пользователем Nektus

Худлит конечно, но почитать стоит: "Время жить и время умирать" Ремарка.

Опубликовано вт, 23/02/2010 - 11:58 пользователем Ser9ey

Nektus написал:
Худлит конечно, но почитать стоит: "Время жить и время умирать" Ремарка.

Уж очень Ремарк там нагнетает. Это не сходится с опубликоваными воспоминаниями офицеров вермахта. Вояки они былы, прежде всего, первоклассными профессионалами. Иначе весь мир не возился бы с ними 6 лет.

Опубликовано ср, 24/02/2010 - 16:30 пользователем Nektus

Цитата:

Цитата:
Nektus wrote:
Худлит конечно, но почитать стоит: "Время жить и время умирать" Ремарка.

Уж очень Ремарк там нагнетает. Это не сходится с опубликоваными воспоминаниями офицеров вермахта. Вояки они былы, прежде всего, первоклассными профессионалами. Иначе весь мир не возился бы с ними 6 лет.

Интересно было бы в этом смысле почитать мемуары Паулюса :) Время в романе - как раз сталинградское. А вообще, точка зрения офицеров - это всё-таки не то... Здесь солдат не из худших, образованный, ветеран европейских кампаний, два года на Восточном фронте. Плюс описание собственно Германии. А народ мемуаров хочет - зря. Врут они всё, да ещё и пишут хреново :)

Опубликовано вт, 02/03/2010 - 05:51 пользователем Ser9ey

Nektus написал:
....... А вообще, точка зрения офицеров - это всё-таки не то... Здесь солдат не из худших, образованный, ветеран европейских кампаний, два года на Восточном фронте. Плюс описание собственно Германии. А народ мемуаров хочет - зря. Врут они всё, да ещё и пишут хреново :)

«Время жить…..»это книга, которую Ремарк писал (хотя, как всегда, и блестяще) не по живому впечатлению – (не было его тогда в Германии) потому недоверие.
А про атмосферу в Вермахте хорошо в мемуарах
Бруно Винцера «Солдат трех армий»
которого никак не заподозришь в тенденциозности.

Опубликовано ср, 03/03/2010 - 09:57 пользователем slava-b

Nektus написал:
А народ мемуаров хочет - зря. Врут они всё, да ещё и пишут хреново :)
Присоединяюсь: "народ мемуаров хочет - зря".
Дело не в том, что "врут они всё". Врут они не всё. И не в том, что "пишут хреново".
Дело в том, что самое главное ухватить может только Искусство. Поэтому, все-таки, художественная литература.
PS
Кстати, историки крайне настороженно относятся к мемуарам.

Опубликовано ср, 03/03/2010 - 10:25 пользователем Ser9ey

slava-b написал:

Дело не в том, что "врут они всё". Врут они не всё. И не в том, что "пишут хреново".
Дело в том, что самое главное ухватить может только Искусство. Поэтому, все-таки, художественная литература.

В основе интереса к мемуарам всегда лежит интерес к факту. Нам присуще любопытство получить сведения от лица бывшего посреди исторических событий. И неплохо, что рассказчик субъективен. Иначе кто бы слушал: «беззубых старух что разносят по углам» ))) (Высоц.)

Опубликовано ср, 24/02/2010 - 16:31 пользователем Nektus

дубль

Опубликовано вт, 23/02/2010 - 11:15 пользователем Балабон

Уильям Ширер Берлинский дневник (Европа накануне Второй мировой войны глазами американского корреспондента) http://lib.rus.ec/b/50576

Цитата:
Как ни странно, книгу, которая на меня сильно повлияла, написал писал не какой-нибудь там мыслитель, а журналист. Это был "Берлинский дневник. Записки иностранного корреспондента, 1934-1941" Уильяма Ширера. Ширер был радиокорреспондентом, автором нашумевшей книги "Взлет и падение Третьего рейха". "Записки" поразили меня необычным взглядом на вещи. <...> Когда мне задают дурацкий вопрос, какие книги "сформировали мое мышление", я до сих пор удивляю людей, говоря, что эта книга (нечаянно) научила меня главному из того, что я знаю о философии и теоретической истории. Как? Очень просто: дневник описывал события в их течении, а не задним числом. <...> Ширер сознательно писал свой дневник, еще не зная, что произойдет потом, - когда информация, доступная ему, не была искажена последствиями. Некоторые комментарии были весьма познавательными, особенно те, что иллюстрировали уверенность французов в недолговечности власти Гитлера, - отсюда их неподготовленность и скорая капитуляция. Никто не догадывался о масштабах грядущей катастрофы. <...> Знакомство с книгой Ширера дало мне интуитивное понимание механизмов истории. Ведь накануне Второй мировой войны в воздухе, казалось бы, должно было висеть предчувствие грандиозной катастрофы. И ничего подобного!

Нассим Николас Талеб "Черный лебедь"

Опубликовано пн, 01/03/2010 - 13:51 пользователем slava-b

Поясните про современного финансового аналитика Талеба, или самим догадываться?

Опубликовано вт, 02/03/2010 - 04:09 пользователем Балабон

Не вполне понял Ваш вопрос - что требуется пояснить?
Если Вы хотите уточнить, кто является автором приведенной цитаты о "Берлинском дневнике", то, действительно, это трейдер, финансист и эссеист Нассим Николас Талеб (Nassim Nicholas Taleb), автор книги "Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости" ("The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable").
Данная книга переведена на русский язык и выпущена издательством "КоЛибри" в 2009 г. Текст книги (неполный) доступен в блоге: Нассим Николас Талеб по-русски. Рассуждение автора о "Берлинском дневнике" находится в Часть I. Глава 1.