Вы здесьбАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Опубликовано пн, 16/11/2009 - 19:52 пользователем Антон Палихов
История о журналистах, заложниках, «показных» учениях, памятнике Яну Смиту, о том, что бывает на самом деле, а чего не бывает, и том, как надо себя вести. Рассказ передан в точности так, как записан, с минимальными правками. Записывался в неофициальной обстановке, в ходе застольной беседы со стимулирующими напитками и вдохновляющими закусками. Публикуется с полного согласия автора. Из официальной прессы: «Представитель контртеррористического центра МВД в ходе своего выступления напомнил об ответственности СМИ перед обществом и предостерег от необдуманного "вброса" информации, который может нанести непоправимый вред. Из официальной прессы: «По замыслу учений в Домодедовском районе Подмосковья обнаружены террористы, расстрелявшие до этого патруль ДПС и захватившие средства связи и оружие милиционеров. В ходе операции преследования и блокирования сотрудниками правоохранительных органов, террористы, взяв в заложники троих человек, в роли которых выступали журналисты, забрикадировались в небольшом деревянном строении (один из домиков полигона Центра, где отрабатываются учебные вопросы контртеррористической деятельности МВД). Из официальной прессы: «По окончании учений состоялась пресс-конференция с участием руководства МВД, антитеррористического центра (АТЦ) СНГ, ОДКБ с одной стороны, и представителями СМИ – с другой. На ней представители МВД еще раз подчеркнули, что журналисты не наблюдатели, а непосредственные участники событий, но настояли на том, что они ни в коем случае не должны мешать контртеррористам в их опасной и сложной профессии».
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 часа
Aleks_Sim RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 21 час Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Саша из Киева RE:Избранное 6 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 3 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц Впечатления о книгах
lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах
29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём.
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Я, кажется, понял где собака зарыта - Вы смотрите на термин "учения" с точки зрения милиционера
(прав и свобод граждан), я - с точки зрения армейского офицера (имитация боевой обстановки).
Вы представляете учения как мирную беседу где заложники объясняют террористам свои права и их обязанности. Для меня ситуация выглядит иначе и снятие часового ударом по зубам или длинным хлыстом (реальность) во время противодиверсионных учений допустимо, и последующий допрос с применением средств психологического давления допустим при условии что это предусмотрено планом учений.
Здесь согласен, гражданские лица к учениям обычно не допускаются, но я знаю преценденты когда допускались с подписками аналогичными приведенной. Какова мотивация людей, подписывающих такие бумаги, не знаю, могу предположить - любопытство, жажду адреналина, ...
Опять разное восприятие, голый человек, независимо от пола, в окружении одетых всегда психологически подавлен. Он думает не о сопротивлении или спасении (выпрыгнуть из окна), а о прикрытии своей наготы и дефектов фигуры. Вы можете смеяться, но это факт, и к сексуальным домогательствам он не имеет никакого отношения.
Это не моя мысль, я утверждаю, что этот текст не выглядит для меня непавдоподобным (скорее несколько непрофессиональным для офицера), и я не вижу оснований для обвинений офицеров спецназа в садизме сексуальном насилии и прoчих мерзостях на основани этого текста.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Дяденька/тетенька, а Вы все читали или выборочно?
Кстати, не имею чести быть офицером спецназа.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Я не мальчик, я девочка. Читала все, с деятельностью спецназа знакома не по публикациям. Никогда не слышала о подготовке к операциям, связанной с насилием над мирными гражданами, тем более журналистами, которые в ответ на "случайный" удар по почкам, "случайно" такое напишут....... (и будут правы). Если я Вас чем-то обидела, прошу прошения, не хотела. Просто пыталась объяснить, что действия, связанные с методами психологического или физического давления не отрабатываются на мирных гражданах, по причинам изложенным Старым опером. Да мирные граждане и не умеют террористов изображать. Психофизиологические характеристики другие.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Ну значит по крайней мере больше меня :-)
Давайте придерживаться фактуры. Во время учений, любой гражданин согласившийся на роль заложника рассматривается как "заложник", и насилие применяется не офицерами спецназа, а "террористами" роль которых на время учений выполняют офицеры спецназа. Это аксиома проведения учений. Каждый участник имет задачу, террорист, например, обязан принудить заложника к повиновению. Если заложник не повинуется, могут быть применены оговоренные в плане учений меры,
это может быть появление посредника, который объяснит заложнику что он не прав. Но есть термин "в обстановке приближенной к боевой" (ну Вы это знаете) там посредников нет, и удар по почкам это очень мягкая мера.
Да нет "батенька" слегка покоробило, виноват, исправлюсь.
Все вопросы к генералу плaнировавшему учения, там вполне могла быть строчка "терористы с помощью мер психического воздействия принуждают заложников ..." В этом случае младшие офицеры просто выполняют план учений и ничего личного. Ещё раз, я не утверждаю, что всё так и было, просто действия во время учений это не приставание офицеров к мирным гражданам на улице, и меры применялись террористами к заложникам (!) внутри правового поля этих учений.
Они изображали заложников, наиболее подходящая роль, IMHO.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Ну Ulenspiegel, опять в точку. Это как раз вопрос который заставляет меня сомневаться в этой истории
Не меры психологического воздействия в соответствии с ролью, не возможная ответственность, etc. а именно состав участников. Каким надо быть храбрецом-генералом, что бы допустить/планировать гражданских к участию в таких учениях!
Единственно, что могу привести "Pro" это история из моей юности. Объявили учения по отражению террористической атаки, всем сказали - злые спецназеры по округе ползают, могут напасть, захватить, пытать (умеренно, конечно) etc. а в части полно вольнонаемных, так вот им всем на выбор либо в отпуск за свой счет, либо подписочку.
Я и вспомнил этот случай.
Кстати, склад ракет спецназеры все равно "заминировали", что интересно, солдатику часовому сломали челюсть, а прапорщица секретчица им все коды на отключение сигнализации выдала (что они с ней делали?), но вопроса об ответственности/правах вобще не возникало - учения ведь.
Тогда тоже был вопрос что это за подписка такая, наш особист со свойственной ему деликатностью сказал, без подписки гражданский меня может ... послать и в суд/милицию пожаловаться если по морде схлопочет, а с подпиской - вы на период учений военнослужащие и все разборы ведет особый отдел и военная прокуратура.
Так что, достоверных данных нет, но лично для мёня звучит болеe - менее, вдруг наш особист дослужился до генерала :-)
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Прфессионализм так и прёт. А дедушку-ВОХРа не хотите? Или солдатика-срочника? Учения, они ведь разными бывают. Гражданских специалистов в армии и пр. военнизированных организациях, типа милиции и МЧС сейчас пруд пруди. А уж женщин в форме и подавно. И что, на основании пола им отказать в участии в учениях? Это уже какой-то сексизм получается. А вдруг война? Что, тоже всех их в тыл отправим, потому что нафиг они такие нужны, необученные.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Шла речь о подготовке антитеррористической группы. Вы их когда-нибудь видели? Там после удара по почкам даже срочное хирургическое вмешательство может не помочь. Рефлексы срабатывают. Впрочем, об этом Старый опер уже писал.
Дедушки ВОХРы в таких подразделениях не встречаются, как правило. А если где-то случайно завалялся, до учений не допустят, что там дедушке делать? Солдатик - срочник не входит в категорию гражданского населения, он военнослужащий и естественно, не попадает в категорию штатских. Солдатика - срочника, да, могут и пнуть. К чужим солдатикам нежности, как правило, не проявляется. Женщины в военной форме - аналогично военнослужащие. Мы же ставили под сомнение участие в учениях именно гражданского населения, не связанного со службой в армии или органах, а не военнослужащих других подразделений или военнослужащих женского пола. Где Ваши примеры и где мирное население?
Никому, ни армиии, ни МВД, ни ФСБ не нужны проблемы и скандалы, связанные с травмами или ранениями, полученными гражданскими лицами в ходе проведения учений, а также последствия, в виде возбуждения уголовных дел против участников учений за причинение телесных повреждений, а также против начальства этих участников, а также против начальства этого начальства.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Стоп, стоп, стоп! Тут какая-то логическая неувязка. Гражданские лица - это которые не принимают участия в учениях? Тогда да, согласен. А если человек является участником учений, то какой же он гражданский. Кстати, большинство дел о превышении служебных полномочий (ОМОН поломал руки-ноги) рассыпаются на стадии следствия по одной единственной причине, проблеме опознания. Когда перед вами выстраивают шеренгу в форме и в масках, опознать обидчика практически невозможно. Но это так, к слову. А расписку об отсутствии претензий всегда можно получить. Из толпы журналистов наверняка кто-нибудь поведётся "на слабо". А в целом, я конечно же согласен, в рассказе слишком много экстрима. Хотя отдельные факты могут быть и правдой.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Поведется-то он(она) наверняка. А потом вернется в контору, и редакционный юрист скажет, что эта расписка - филькина грамота, статьи УК об ответственности за нарушение подписки в данном случае нет, а редактор скажет: "Пиши обо всем! И быстро! А с этими мудаками мы сами разберемся".
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Вот за это журналюг и не любят. За то, что пишут, в чём не разбираются. Или ещё хуже, разбираются, но всё равно чушь пишут. Убил сюжет, где журналист (на полном серьёзе) спрашивал у мэра китайского городка:"- А где тут у вас фабрика расположена, которая гонит в Россию отравленный контрафакт?" Умереть не встать. А на счёт "напишут... не напишут...", так это к политике издания, захотят, так и без фактов дерьмом вымажут. Всё таки "древнейшая" профессия.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Есть смутное ощущение что я как то неправильно в форум отвечаю. :)
Ну да ладно.
Серьезное издание, а тем более телевидение мажет дерьмом намного более качественно при наличии эффектных фактов.
Видеоряд: трое в маске и камуфляже стаскивают свитер с девушки и "гладят" ее ножом, те же трое избивают журналиста, а потом голос руководителя учений генерала МВД - "а вот и они - наши герои, исполнители ролей Али, Ахмета и кого-то там еще...." Встают трое офицеров в форме и с регалиями. Занавес.
Думаю что в реалиях нашего мира после такого - товарищей "Али+" выпрут из органов волшебным пенделем, "с волчьим билетом", а товарищ генерал получит капитальной &?:?*% и будет назначен генералом - охранять сусликов и бороться с сайгаками в "жопе мира". Никто не станет доводить это дело до суда и позорища на весь мир, имхо.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
У меня тоже смутное ощущение, что мне отвечают не читая. С чего бы это без масок, со всеми регалиями. Они же офицеры спецподразделения, и значит "жутко секретные". Они же без масок и в туалет не ходят. Это участковые да опера со следователями без масок на операции ходят. А где вы видели СОБР или ОМОН без масок? Так что кадры с избиениями - эт пожалуйста. А вот второй вариант - да ни в жизть. А кто там журналюг на первой съёмке бил, офицеры или террористы, уже никому не докажешь. И опознание не возможно. Они ж в масках были. Этак и на штраф налететь за клевету не долго.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
А то, что при всей этой процедуре присутствовали еще несколько десятков журналистов, которые и дадут показания в суде (а если попытаются выгородить силовиков, рискуют получить срок за дачу ложных показаний) - вы не учитываете? Да и какие-такие реальные террористы появились в тот день, когда эти мифические учения проходили? Что ж о них никакой информации в СМИ нет?
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
............Ну, а дальше команда руководителя учений: товарищи офицеры, кто исполнял роль «террористов» – прошу встать. Ну а там-то уже все переодевшиеся, уже в нормальном виде, уже в форме, с регалиями. Встают «Али», «Ахмед» и «Ага». Ну и руководитель учений говорит: уважаемые товарищи журналисты, как видите, вот офицеры Центра, которые исполняли роль «террористов» - их было всего три человека,.........
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
А я знаю такую бумажку! По ней, ежегодно, сотни людей освобождаются от уголовной ответственности за убийство, приченение тяжких телесных... и многих других ущербов здоровью и психике граждан нашей страны. Это т.н. "разрешение на операцию" в лечебных учереждениях. Да впрочем и без неё врачам и медперсоналу прекрасно удаётся уходить от ответственности, "корпоративная этика" - блин.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Ни о каких подписках в тексте истории не говорится. Так что любые фантазии на тему подписок о неразглашении - это всего лишь попытка выдать развесистую клюкву для пэтэушников за чистую монету.
Если бы такие подписки имели бы хоть какую-нибудь юридическую силу, у нас бы силовики применяли пытки повсеместно, а потом под пытками же заставляли подписать бумагу, что ты на все это добровольно согласился.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Кроме того, юридически, не существует документа типа "подписки о неразглашении" (исключая лиц, определенных определенных профессий). Нет также правовой нормы, регулирующей существование подобного документа. Нет санкции, предусмотренной за его нарушение. Естьо нормы, регулирующие разглашение сведений, связанных с государственной тайной, не имеющие ничего общего с пресловутой подпиской.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
мдясь...
вопрос к публике - сколько лет отсидки светит Валуеву за причинение физических повреждений, причем в сговоре с группой лиц? (сорри за неюридическую речь).
Вопрос понятен? Аналогия, я думаю, тоже.
где то в жыжы г-на Олега Дивова есть ссылка на видеозапись выше приведенного мною текста.
Этот текст вообще то является обыкновенной текстовой расшифровкой.
П.С. Старый опер - в очередной раз убеждаюсь что по отношению к вам справедлива формулировка "слышал звон - да не знает где он"
Мыльникофф - зачет.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Из своего небольшого опыта могу сказать только одно, с "спецназерами-подрывниками" должен быть контролирующий офицер, иначе им придется действительно тыкать ножом и ломать челюсть каждого встречного. Вы в это верите?
Офицер щелкнул секундомером, секретчица скорее всего мило сидела в это время и вязала на своем месте, а через указанное время сообщила ему(!) пароли отключения сигнализации. Правильные пароли - между прочим, и ничего не надо резать и ломать, именно так действуют в местах, где не стоит палить из автомата даже холостыми. (Не доводилось стрелять из автомата в замкнутом помещении? и не надо).
А часового придется снимать всерьез - потому как он шуток не понимает и стрелять как раз таки обязан.
Особо порадовал вариант с особым отделом и военной прокуратурой. Они, знаете ли, ни за что не примут сторону пострадавшего, они злые кровавые звери. И генералов хлебом не корми - дай подставить свои уязвимые мягкие места под расследование особого отдела. Поверьте, отмыться там генералу и исполнителям будет едва ли легче. Просто шуму в СМИ будет меньше, а товарищи офицеры поедут в лучшем случае с понижением звания куда-нибудь очень далеко от цивилизации.
Если сомневаетесь - попробуйте проанализировать, что произойдет когда жертва пожалуется, хоть по инстанции, хоть в СМИ. В итоге с военными (с МВД не знаю) будут разбираться опять же военные органы юстиции.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Какое счастье, наконец - то профессионал! После того, как мне разъясняли, что часового на учениях может изображать волонтер журналист, или еще лучше, журналистка. Мое робкое замечание о том, что часовым должен быть другой спецназовец вызвало бурю негодования. Догадываюсь, что негодующие - крупные специалисты по спецназу.
По поводу стрельбы из автомата в замкнутом помещении, есть старый анекдот про подготовку группы, когда инструктор не успел договорить предложение о том, что гранату бросают до входа в помещение, а не после.
Но прав Старый опер, нельзя обяснить очевидные вещи, если тебя просто не хотят понимать...
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Давайте всё же вернемся к теме, а то я не понимаю какой тезис Вы пытаетесь доказать.
Если Вы продолжаете настаивать:
То я имею прямо противоположное мнение,
- либо учений не было (там много странностей - почему ОМОН, а не СОБР или Альфа, почему заложники журналисты, а не курсанты и т.д.);
- либо всё было так (или почти так) как автор говорит, и ничего странного в том, что во время учений с "заложниками" обращаются как с заложниками, а не уважаемыми людьми, я не вижу.
Если во время учений "террористы" обращаются с "заложниками" как с журналистами, которые, не дай бог, могут что-то написать потом, то это не учения а показуха и балаган. Тогда и во время штурма офицеры должны приветствовать своих коллег, изображающих террористов, по уставу.
Почему (если учения были) журналисты согласились играть роль заложников и насколько полно они представляли последствия, я не знаю.
Вот и всё что я хотел сказать.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Вы совершенно правы. Журналистам на учениях и показывают своего рода "потемкинские деревни". По ряду причин. Но гражданское население, ни заложников, ни часовых, ни террористов не изображает. Очень велик риск получения телесных повреждений и психологических травм. Максимум, вольнонаемные могут изображать жертв химического или бактериологического оружия и тихо эвакуироваться на носилках. Тут тоже надо следить, чтобы не упали.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
а ни хрена не произойдет.
потерпевший: меня Иванов ударил.
Петров: не мог Иванов тебя ударить, мы с ним в этот момент в сортире сидели.
Сидоров: так это вы блять суки мне спать не мешали...
и т.д. и т.п.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Тезисы:
1. Учения могли быть. На них журналистам показывали как ловко части МВД обижают плохишей, рассказывали где стоять, что спрашивать, что снимать, а что ни-ни. Для этого совершенно не нужны "заложники" из гражданских, и тем более из журналистов.
2. "Зверства" - плод неудовлетворенной фантазии автора (или того, кто ему эту историю рассказал). Вокруг много симпатичных журналисток, которых шкафчики в масках (совершенно) не интересуют. :) Вот и рождаются истории про горячим компенсатором по уху или про раздеть и ножиком по телу(эротические фантазии такие эротические).
3. Учений могло и не быть, а мы наблюдаем фантазию тех же авторов на тему: "Хорошо бы эти писаки знали свое место" (это не наезд). Вот отсюда и сцены избиения мужского пола журналистов.
Тут еще забавный момент - там рассказывалось про белорусских журналистов, с оператором. Вы всерьез верите, что можно иностранцу (у нас знаете государство своё есть :) дать что-то там подписать? и потом указывать через границу это показывать, а это вот ни-ни). Представьте - на вызов добровольцев откликается журналист вполне себе славянской внешности, он "памяркоуна" сносит все издевательства, "а можа яно так и трэба" и спокойно готовит репортаж по возвращении домой. Я не люблю ругаться матом, но это уже какая-то "полярная лисичка" с политическим уклоном.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
А что он может написать? что он добровольно согласился быть "заложником", а "террорист" его ударил, когда он не выполнил требования "террориста". Так это очевидная реакция "террориста". Террорист заставил раздеться и стать у окна, так это стандартный приём и для жизни не опасен, не хрен было в добровольцы лезть, если не знаешь как террористы с заложниками обращаются. И вообще, для него одни плюсы - попадет в реале в заложники, права качать не будет, глядишь, дольше проживет.
Повторюсь, мы похоже говорим о разных вещах: я - о учениях, Вы - о показухе.
Возможно, Вы и правы, если это была показуха, то заложников-мужчин поили водкой, а женщинам выдавали журналы по вязанию, и упаси бог если остaнутся недовольны :-)
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Так он не писать станет, он подготовит очень профессиональный телерепортаж про учения МВД РФ по итогам которых будет один маленький политический скандал и немножко слетевших погонов. Плюс подпорченная репутация всех участвовавших.
Какой стандартный прием? Вы издеваетесь? Раздеть заложников и расставить вдоль окон. Видимо для того, чтобы потом снайперам удобнее было работать и при штурме спецназу было понятнее в кого стрелять? В студию пожалуйста истории про раздевание И расставление около окон, желательно с итогами.
Любые совместные учения это немножечко показуха, и это касается не только военных/МВД, сомневаетесь? А уж учения с привлечением иностранных корреспондентов это по определению несколько показное мероприятие.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Я, извините, опять не понял какое утверждение Вы отстаиваете
1. учений не было
2. серьезные учения были, но рассказ про действия "террористов" враньё,
3. была показуха и рассказ про действия "террористов" враньё
Я возражал, собственно, исключительно на "2". Во время учений террорист обязан подавлять любые попытки неповиновения заложника и крики "Я журналист", "немедленно прекратить" будут расматриваться как такое неповиновение (собственно, весь спор начался с этого тезиса, перечитайте)
Считайте, что издеваюсь. Я читал именно это, но источник искать лень, возможно, литература была художественной. В Буденовске, если не ошибаюсь, стояли матери с грудными детьми.
Так и говорите, была показуха для журналистов и это сильно отличается от нормальных учений, поэтому о применении силы к "заложникам" речи быть не может. С этим я согласен.
Если Вы утверждаете, что ограниченные меры психологического воздействия не могут применяться "террористами" к "заложникам" во время антитеррористических учений поскольку "террористам" светит уголовное преследование в этом случае и заложник может "встaть и попросить прекратить.... ", то я не согласен.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Ни в коей мере не желая раздуть пламя холивара, хочу отметить - вот уже не в первый раз господин Мыльников (извините за возможные ошибки транскрипции) пытается связать высказывания и убеждения человека и время его нахождения в интернетах.
Это признак не очень культурного человека, кстати.
Может быть истинные патриоты живут в другом часовом поясе, или в их коттедже в нескольких километрах от места работы упавший метеорит повредил оптоволокно. Или, что самое частое - дома вечером есть другие заботы и увлечения, надо же например, когда-то читать все скачанные отсюда книги, любить жену, хвалить детей, выгуливать собаку.
Хотя можно конечно защищать демократию/тоталитаризм и ценности гуманизма/анархию 24/7, но согласитесь это уже к врачу, нам в таком случае с оценками делать тут нечего.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
И оптоволокно восстанавливают, но каждый вечер метеорит вновь падает и падает...
З.Ы. "Истинные патриоты" - это вы серьезно? Вот когда человек русские пословицы и поговорки перевирает хрен знает на какой лад - это он патриот? А мне казалось, что патриоты - это те, кто работает на благо русскоязычной библиотеки, давая возможность людям читать книги и приобщаться к культуре...
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Кавычки тут неуместны. Почему вы сомневаетесь, что существуют патриоты истинные (где-то там, не будем переходить на личности), то есть люди, не получающие за патриотические высказывания денег из государственных источников? Ведь вы пытались намекнуть на это.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Я на это не пытался намекнуть. Я этих истинных патриотов здесь вижу во множестве и с многими прекрасно общаюсь. Возьмите хоть fylhtq.
Только высказывания упомянутого вами товарища я к патриотическим не отношу. А отношу к холуйским.
Вы можете считать, что это патриотизм, здесь же никто никому своего мнения не навязывает.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Знаете, тов. Мыльников, с этим Вы иногда забегаете вперед. Ну типа "зачем мне доказывать вещи, которые я и так знаю" (с)
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
C чем именно? В моих постах много чего "этого". (подумав) И всякого.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Точно . Ещё давай всякого . Шайбу! Шайбу!
Может тебе Бехеровки прислать ? А то Так тебя с Агдаму прёт ...
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Mylnicoff, Вам не нарвится обращение на Вы и неупотребление мате по отношению к Вам, наоборот Вы обрадовались словам "ты" и "дурашка" - не предложите Вас отшлепать для полного Вашего удовлетворения? В очередной раз попрошу Вас обосновать Ваше утверждение, теперь почему "отношу к холуйским". Напомню, до сих пор Вы вякнув глупость съезжали с темы, может осталось у Вас от мужика чтонибудь (Ваша физиология мне по барабану)?
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Мне абсолютно похуй, как ко мне обращаются холуи.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Mylnicoff, чмо Вы за базар неотвечающие, глядя на Вас понимаешь, чем либералы этого сайта отличаются от Вас - либераста
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
"НеотвечающИе"? (в сторону) У поциента начались глюки, выражающиеся в многократных видениях оппонента. С глюками он борется, гоняясь за оппонентами со шваброй. С этого и начинал небезызвестный Евсюков, а затем отправился в супермаркет...
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Ложь, пиздёж и провокация. Это вы в 17.00 съёбываете отсюда, как угорелый. А я здесь практически 16 часов в сутки.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
По делу Вам сказать нечего.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Это как раз по делу. Вы вот опять от ответа уклонились сейчас, вильнув попом, аки балерун из подпевки Бори Моисеева.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Согласен. Ответ был весьма информативный - если человек гордится ролью тролля и исполняет эту роль 16 часов в сутки, то это дает достаточно информации к размышлению :-)
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Проявляете корпоративную солидарность и помогаете ученикам? Похвально. Помогите еще тому господину с концом коня, а то его деятельность абсолютно не оценена неблагодарной общественностью.
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Мыль-ников унд компания на общественность не тянут . Так , говноеды .
Кстати , конец лошади , а у коня хуйня .
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Мне совершенно непонятна цель подобных "учений".
Если нужна была отработка взаимодействия с прессой, то ни к чему было использовать в качестве "заложников", неподготовленных гражданских. Лучше в этой роли использовать бойцов спецназа. Тогда и "штурмующие" смогут действовать активнее, и у "заложников" меньше шансов случайные травмы получить.
Если это тренинг для журналистов, готовящихся работать в горячих точках, то ни к чему та журналистская братия, что осталась снаружи. Да и сами "заложники" должны были предварительную подготовку пройти.
С автобусом вообще непонятки. Как при таком обзоре, можно к нему скрытно подобраться для молниеносной атаки?
Отв: бАЯН. Рассказ офицера частей специального назначения
Добрые люди поделились ссылкой на тест "Какой вы спецназовец". Рекомендую.
http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id000062000002
Страницы