gruin про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 03 11
дикий бред
Оценка: нечитаемо

svch59 про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 13 02
Отлично! Попытка автора создать логически непротиворечивое описание появления человека и человечества по мотивам Священного Писания, как и следовало ожидать, провалилась. Но все равно – "Браво!", - перерыты и переосмыслены горы материала.
Почему-то автор решил использовать для развития сюжета достаточно редкую ересь секты архонтиков, что и Каин, и Авель – дети Евы от Змея (дьявола), а не от Адама.
Хотя иногда автор, кажется, забывает про это, и из сюжета следует, что Каин был рожден от Змея, а Авель – дитя Адама; впрочем, это также ересь.
По воле автора и Каин, и Авель имели жен и детей, и внуков с правнуками. Но если колено Каино проклято, и уверенно ведет человечество к заслуженному потопу, то про колено Авеля автор после его смерти больше и не заикается, как будто его потомков и не было. Непорядок.
Но, в любом случае, читать интересно. Заслуженное «отлично».

fantom33 про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 23 01
Забавно, пипел ратующий чо христианство самый верный пусть товарищи, имеет никер недотепа. Аки овец?
А mzrgаdа молодец, люблю читать его язвительности в адрес Никитина.

nedotyopa про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 23 01
About - "mzrgada про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 22-01-2013"
По мнению автора этого, наполненного болью и злобой, комментария нЕчего было взять христианам из ветхого завета. Чтобы утверждать такое, нужно, имхо, быть либо больным человеком, либо знать, что врёшь, и тем не менее врать.
Пример первый: В Начале Было Слово - автор этого комментария взял два первых предложения истории о сотворении мира, а уже третье предложение он не цитирует, потому что уже оно опровергнет его тезис - "человек есть продукт модуляции Божьего слова ("в начале было Слово"). В Ветхом завете... этого НЕТ": Попробуем, однако, прочитать и другие предложения ветхозаветной истории о сотворении :) "(3) и СКАЗАЛ Б-г: да будет свет. И СТАЛ свет.(6) И СКАЗАЛ Б-г: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды. (9) и СКАЗАЛ Б-г: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И СТАЛО так." - Таким образом выражение "В начале было слово" - восходит к ветхому завету, потому что именно в ветхозаветной истории сотворения мира бог ГОВОРИТ, и то, что он говорит, совершается. -
Пример второй - Псалтырь: "Название книги в еврейском языке: «Техиллим» — хваления. Слово «псалом» пришло к нам из греческого ПЕРЕВОДА этой книги и означает «музыка на струнных инструментах» или «песни, положенные на такую музыку».
Христос нередко ссылался на псалмы, когда проповедовал и учил. Часто цитировали их и новозаветные писатели.
В православной Церкви (в византийском обряде) многие псалмы закреплены за отдельными богослужениями суточного круга и, таким образом, прочитываются ежедневно (по крайней мере, должны прочитываться согласно уставу). В западной богослужебной традиции псалмы также являются важной частью ежедневного богослужения,
Далее mzrgada утверждает:
- Этот свод преданий и этических норм полудиких кочевников-отщепенцев, которым (прости Господи!) Богу пришлось объяснять, что трахать коз и собственных дочерей неэтично! -
- то есть десять заповедей в христианстве значения не имеют? - В процессе истории народы проходят разные стадии развития. Дикость, человеческие жертвоприношения, инцест были присущи всем народам на ранней стадии развития.
“Повесть временных лет” ”отмечает, что из языческих славянских племен лишь поляне имели “стыденье” к снохам и сестрам. Ср. сообщение из Вятской губернии: “Во время братчины совокупляются в близких степенях родства: сноха с деверем, свекром близкие родственники. Бывали случаи и с родными — братья и сестры (все женатые) и грехом не считали” http://pagan.ru/slowar/i/incest0.php - Значит пример номер три - десять ветхозаветных заповедей.
Конечно, христианство, созданное евреями-реформаторами, было уже более продвинутым. Среди евреев единобожие, запреты на человеческие жертвоприношения, инцест и т.д. уже вошли в сознание. Не так в случае с язычниками, в том числе и славянами. Их "окультуривание" произошло гораздо позже. Просто потому, что цивилизация на Востоке начала раньше развиваться в силу естественно-исторических причин. Христианство несло язычникам содержание и старого и нового завета. То, что бог один, и то, что Иисус бог - всё это было в одинаковой степени новым для язычников, то есть, в принципе, для всех народов земли на тот момент, кроме евреев. Только у евреев на тот момент был на государственном уровне культ единого бога.
И следовательно пример четыре - шма исраэль! Слушай Израиль!
Ягве есть Господь наш! Единственный Бог!
Вот этот единственный бог, которым был признан один из многих культовых богов того времени, и был культурной революцией, на фундаменте которой возникли христианство и ислам.
Что касается богоизбранности. Христиане подвергали еретиков, то есть отказавшихся принадлежать к их богоизбранному, христанскому народу, самым страшным казням. Только резделение было не по национальному признаку, а по вере, что, имхо, было шагом вперёд. У русских была идея - Москва третий Рим, то есть тоже идея избранности. Эту стадию переживали все народы по мере своего национального взросления.
Кстати, то, что я здесь пишу, должно быть очевидно любому христианину.

mzrgada про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 22 01
На мой взгляд, в этой книге стоит читать только авторское предисловие. Все остальное - близкий к тексту пересказ Ветхого завета дополненный занудным морализаторством Никитина. Сюжет и "художественные" достоинства подобной компиляции любой и сам может представить. А вот предисловие по своему интересно: начинается со свирепого наезда на языческих богов, а далее делается вполне (имхо!) разумный вывод, что всеми достижениями Европа обязана христианству. Да кто бы спорил. Но причем здесь Ветхий завет? Этот свод преданий и этических норм полудиких кочевников-отщепенцев, которым (прости Господи!) Богу пришлось объяснять, что трахать коз и собственных дочерей неэтично! И которые определенно свихнулись на факте своей ущербности и никчемности, а потому придумали (вполне с их стороны логичную) историю о собственной "богоизбранности". Не хотелось бы обижать чувства верующих, но в советские времена бешеными тиражами издавалось сочинение французского вольнодумца Лео Таксиля "Занимательная Библия". Уже в сер. XIX в. этот чел крайне убедительно показал, что иудейский Яхве мало чем уступает Одину или Зевсу по непринужденности бытового поведения и сексуальных пристрастий. Недаром же Библию рекомендуют воспринимать "метафорически", а не как исторический источник. И причем здесь христианство? Главная мысль автора, выраженная в предисловии - человек есть продукт модуляции Божьего слова ("в начале было Слово"). В Ветхом завете, который столь обильно комментирует автор, этого НЕТ: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (Бытие. 1). Мысль о том, что человек создан не из "глины" (как считали дикари-иудеи), а продукт Божьего замысла (Идеи) принадлежит первому чисто христианскому философу Матфею ("В начале было Слово и это Слово был Бог" (Маф. 1), что гарантированно доказывает его знакомство с самой передовой в его годы (I в. н.э.) философской теорией - учением агностиков. Она и сейчас признается частью антропологов - сказки о том, что человечество развилось из "использование орудий труда" - это голимый марксизм. В советские времена одной из строго охраняемых тайн были сведения, что ВСЕ высшие приматы не только используют, но и изготовляют орудия труда. Но людьми от этого почему-то не становятся. Человечество возникло из развития средств коммуникации - в начале языка, а потом письменности. И это знали в Афинах и Александрии уже к к началу нашей современной эпохи. А древние евреи этого не знали и знать не могли, а потому и записали свод преданий, мало чем отличающийся от вавилонского цикла сказаний о Гильгамеше. Так что интерпретированные автором истории о Каине, Енохе и веселом Хаме НИКАКОГО отношения к заявленным в Предисловии "христианским ценностям" не имеют. С удовольствием констатирую: Юрий Никитин в кои века сказал хоть что-то умное. Но тут же немедленно "реабилитировался" - надулся, изобразил умное лицо... и с сокрушительным эффектом пернул в лужу. Творческих Вам успехов, дорогой Юрий Александрович!
To nedotyopa: Что-то я не догнал. "Злобой" - ладно, не люблю я Никитина (теперешнего). А "болью"-то откуда? Он мне что, зуб выбил? Вы уж формулируйте по-корректнее. А то у вас получилось какое-то завывалище в духе "Ветхого завета"

yo_zhik про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 07 11
Ну да, подгоняет библийский сюжет под мир "троих из леса", но пафос автора мне при этом непонятен. Просто техничная книга, которая сглаживает кое-какие шероховатости мира троих. Можно было и вообще без неё обойтись - знающие люди и не на такое глаза закрывают.

koteykin про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 03 09
ставлю твердую "хорошо". но недоумеваю, для чего данную книгу
включили в цикл "Трое из леса". Сотворение мира - это отдельная история, с тем же успехом ее можно было бы отнести к циклу "Ричард - Длинные Руки" ( там в богословских спорах часты упоминания об Адаме, Змее и т.д.)
Да и жанр "героическая фантастика" явно не об этой книге. Скорее
"мифология", "религиоведение"...
Читается легко, интересно. Этакая вольная трактовка библейских сюжетов. Любителям осмысленной литературы рекомендуется. Любителям "героической фантастики" - не сюда.

Ravk про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 07 05
не понравилось, ни когда философию не любил

Mihail456 про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 06 12
Отличная книга,написана легко и со смыслом,умному человеку даст пищу для размышлений,а глупому лучше и не читать,все равно не поймет смысл и скажет что идет повторение уже написанного ранее.

sosed-dyavola про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 24 07
ГОВНО! ГОВНО! И ЕЩЕ РАЗ ГОВНО!

андрей1987 про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 06 12
Замечательная книга одного из лучших отечественных авторов – Юрия Никитина! Да можно сказать, что сюжет не совсем связан с основным циклом «трое из леса», но как начало развития потрясающего мира фантастики с элементами религии полностью соответствует духу всей серии! Поэтому вывод: однозначно читать!!!

ProFit про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 20 12
Мало кто из вас поймет, что книга вдохновляет на позитивные желания, подальше от животного. Чтобы гадостей не хотелось делать. Чтобы стать на ступеньку выше. Рассказ о том, кто создает миры, и с каким трудом это делается, с многосторонним подходом. Но я лично думаю, что основной ( читай - почти стопроцентный ) контингент не поймет, закинет недочитанную книгу, кроме тех, кто видел, как подтягивается материя , и как уплотняется - настолько немыслимо, разрушает все, чему нас учили, как и знать, кто это делает.

Matad про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 23 10
Книга неплоха, однако, к серии "Трое из леса" ее отнести сложно. Начинать с нее знакомство с творчеством Никитина НЕ рекомендую. Начинать стоит с книги "Трое из леса".

Skraer про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 20 07
Для тех кто на бронепоезде, в подводной лодке напоминаю рецензия (англ. review, обзор) - это анализ, разбор произведения, жанр литературной критики. Я не пишу рецензии (не критикую авторов) я делюсь с другим читателями своими впечатлениями. Если у Вас другое впечатление об этой книге то я рад этому ибо сколько людей столько и мнений.
Непонравилось.

lotus1999 про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 19 07
Сожалею, что вообще прочитал эту книгу. До этого Никитин представлялся мне вполне адекватным автором со здоровым чувством юмора и весьма интересными идеями. Дочитать книгу так и не смог. Объяснения автора на предмет того почему он выбрал именно библейский вариант как точку отсчета начала миров якобы из-за аморальности мифологии других народов не выдерживает, на мой взгляд, никакой критики, так как представители христианской мифологии отличились всеми возможными гнусностями, что не мешало им быть в глазах христианского бога праведниками (например Лот), я уже не говорю о высказывании автора в стиле все мы евреи. Это, конечно, его личные галлюцинации на сей счет, однако, я, например, славянин и русский по национальности и не хочу быть евреем ни под каким предлогом. Для меня евреи не более признанный богом народ чем, например: зулусы из Африки. Также я отношусь и их мифологии. Пускай они там у себя верят во что хотят, я хочу знать о культурном наследии моих предков. Особенно до 988 года нашей эры. И мне непонятно, почему я должен любить другие национальности тем более особо трепетного отношения я к себе со стороны их представителей не замечал несмотря на то, что долгое время весьма искренне считал что все люди братья и так далее. Оказывается - это в большинстве своем всего лишь уловка, чтобы заполучить что-либо. Я вполне терпимо отношусь к другим национальностям и расам, однако, они мне не братья и я считаю, что ни один народ не имеет права навязывать свой вариант системы ценностей в чужой стране (частью которой является религия).

Малолетний Д. про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 15 02
унылое говно

Mastodont про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 13 02
Прочитал махом. Если кто-то не вкурил сюжет, ну это его личные проблемы все наглядно и ясно. И те кто, грит, что "Библия для детей" - давно не заглядывали ни в детскую, ни в взрослую.

Hook про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 08 12
Охмурили Козлевича ксендзы...

Селезнев Андрей про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 07 12
Отлично, как всё у Никитина.

oldgrumbler про Никитин: Начало всех Начал (Героическая фантастика) 02 12
Не буду ставить оценку. Дочитал до середины, всё думал, что же эта книга мне напоминает? Вспомнил - "Библия для детей"! Да - познавательно, да - переложение с церковнославянского на обиходный... Но... Предпочту в классическом исполнении.