npolyak про Голдинг: Воришка Мартин [Pincher Martin ru] (Классическая проза) 02 09
Правильный перевод названия не 'Воришка Мартин' и не 'Хапуга Мартин' а 'Щипач Мартин'. Pincher это Щипач и в нормальном и в воровском смысле.

W_Z про Голдинг: Хапуга Мартин [Pincher Martin ru] (Современная проза) 05 04
всё. мню прочитана последняя книга автора. феерия кончилась. а жаль.
не знаю почему, но ещё в самом начале "освоения" книг У. Голдинга я полагал, что Мартин - притча про какого-нибудь стяжателя 18-19 века, гребущего под себя всё: деньги, радость, свет, человеческие души... под конец повествования - крупное фиаско, желательно без раскаяния и прощения.
ну я и наивный!
какая смачная серия оплеух мне напоследок от мэтра!
книга начинается с того, как военный моряк, выброшенный взрывом торпеды за борт где-то южнее Исландии, хватается всеми способами за жизнь: стаскивает с себя сапоги, тянущие ко дну; умудряется надуть спасательный жилет; бережёт силы...
и всё, реальность Вселенной удаляется от читателя дальше и дальше. каждая следующая страничка всё больше насыщается автором сюрреалистическими образами, перемежающимися бессвязными диалогами-воспоминаниями, короткими монологами самого главного героя. образ на образе. рефлексия на рефлексия. ассоциация на ассоциации.
читаешь и иногда не понимаешь, где явь, где настоящий бред, а где воспоминания о прошлом. всё скатывается в короткие яркие образы, которые мелькают перед тобой всё быстрее и быстрее...
и всё это мчится по нарастающей к финалу. быстрей... быстрей...
и - последняя фраза романа. самая крепкая оплеуха Голдинга: получай на здоровье, дорогой читатель, и передавай привет дедушке Дэвиду Линчу!

W_Z про Голдинг: Зримая тьма [Darkness Visible ru] (Современная проза) 05 02
книга оставила после себя сильное впечатление.
завитиеватенный, сложный, по большому счёту, не для пересказа сюжет. да и не в нём, пожалуй, суть.
2-я Мировая. Англия. город, уничтожаемый фашистскими бомбами. стена огня, в котором плавятся и камни, и железо. и из глубины этого пламени выходит ребёнок. сие чудо год за годом лежит в больницах и терпеливо переносит одну операцию за другой. в итоге в школе-интернате появляется потрясающе уродливого вида мальчик, одна сторона тела которого светлая, а другая темная, с пересаженной кожей. аутист не аутист. идиот не идиот. однако, разумеется, попадает в изгои. мальчик вырастает в полусумасшедшего мужчину, который постоянно чувствует на себе грех и мучительно ищет ответы на вопросы: кто он? что он? откуда он? для чего он?
что, думаете на этом закончилось? не-а!
две милые девочки-близняшки, на которых смотрит весь городок и умилятся до полного состояния ми-ми-ми: растут без мамочки, такие милые, вежливые, обаятельные... правда, мало кто задумывается над тем, что папаше на них давно наплевать, занят он только своей работой, шахматами и девами. девочки растут, мужают... извините. набираются жизненного опыта; потом одна уходит в боевые подруги всяческих Че Гивар, а затем в ППЖ банальных террористов. другая бомбит с любовником магазины и замышляет по-настоящему большое и прибыльное Дело.
всё? да нет же!
два милых старичка под конец жизни стараются обрести свет истины, находят своего Гуру, Будду или какеготам, приобщаются к Космосу Бытия и... и нчего!
ну, теперь всё?
нет!
есть ещё распинающий людей австралийский абориген, учитель-педофил, пара светлых цветастых ангела, сын араба-нефтянника в заложниках, чуток секса, Предназначение Спасения, куча циничных строк, и мнооого Фрейда (ну или автор [а может я сам] полагает, что Фрейда).
выводы (для меня):
1. мы абсолютно все с сумасшедшинкой в голове.
2. в потёмках чужой души неизмеримая масса тараканов.
3. в каждом из нас, там, позади, за нашими глазами в кромешной тьме нашего Эго живёт тварь. и тварь эта постоянно выползает к свету: может просто наблюдать за тем, что происходит снаружи, а может, медленно отползая назад, попытаться заставить нас подчиниться себе.
4. зло бывает добровольной капитуляцией души. а есть и вынужденное зло, которое, по зрелому размышлению, злом, по сути, не является. и избавление от такого зла может быть только одно. но даруется оно не всем.
5. Голдинг - офигителен! (в который раз)

Darja68 про Голдинг: Воришка Мартин [Pincher Martin ru] (Современная проза) 28 12
Когда читаешь восхваление, типа: "Роман — притча. Роман — прозрение. Роман, выносящий смертный приговор двадцатому веку!" - то разумеется хочешь прочитать. Читаешь -- и видишь добротную обыденность. Разочарование тем сильнее, чем сильнее были многообещающие восхваления. Похоже, "Повелитель мух" был действительно вершиной его творчества... Все остальное, что читаю -- слабее и в то же время претенциознее.

Darja68 про Голдинг: Бог-Скорпион [The Scorpion God: Three Short Novels ru] (Историческая проза, Современная проза) 28 12
Иногда, прочитав книгу, прочтешь аннотацию -- и удивишься. Ничего исторического в этой "стилизованной зарисовке из жизни древних египтян" нет. Чего стоит один уже "лжец", в лучших традициях теории Дарвина называющий египтян "человекообразными обезъянами" -- и это, разумеется, в "IV до нашей эры". Никакой куцый "параболический, философский смысл" не оправдывает авторского изнасилования исторических эпох. Нет ничего хуже тех исторических произведений, в которых история служит автору средством манифестации его взглядов на мир. Нет, ошибаюсь, еще хуже -- когда современные театральные режиссеры насилуют классику, чтобы выразить в ней свое ничтожное "я". Но это уже -- совсем другая история. :)

Darja68 про Голдинг: Ритуалы плавания [Rites of Passage ru] (Современная проза) 07 12
Одного не пойму -- какой эстет писал высокопарную аннотацию? Тут тебе и "эскапистские фантазии" и "мегатекст" и невесть что... А на самом деле все очень просто. В Англии 19 века молодой и достаточно легкомысленный дворянин, по протекции дядюшки-лорда, отправляется служить в колонии, в Австралию. И вместо запланированного "изучения морского дела" в ходе долгого плавания он невольно изучает глубины человеческих взаимоотношений -- и взрослеет... Мне понравилось.

neisss про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 28 10
Не знаю, столько хороших отзывов... Не пошла. В процессе чтения ловила себя на том, что мысли мои далеко от книги. Возвращалась, перечитывала и на каком-то этапе опять мыслями была далеко. Книга страшная, подростки жестокие, вдали от цивилизации возврат к инстинктам. Всё вроде правильно, но далеко не открытие. Всё это было, происходило и происходит в теперешнем мире. И у человека всегда победят животные зачатки, если его не ограничивать рамками и законами. Ещё о слоге, грешу на перевод, по скольку фразы рваные, словосочетания странные и в целом текст гладкостью не блещет.

sourcream про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 20 09
Книга прекрасна, но оценил не с первого раза.

sibkron про Голдинг: Негасимое пламя [Fire Down Below ru] (Современная проза) 01 03
Завершающая часть трилогии "На край света". Скорее такой неоромантический психологический роман. Есть столкновение мечты с реальностью. Есть шикарные морские пейзажи: бушующее море, звёзды ночью во время вахт, борьба за выживание в сражении с айсбергами. И, конечно, политика - борьба двух офицеров (двух лидеров - консерватора и реформиста) за власть. Если интерпретировать роман в контексте событий Англий конца 80-х, то вполне может быть проведена параллель: закат тэтчеризма, противостояние партий. И, несмотря на крушение мечт, конце счастливый.
В целом, трилогия великолепна: авантюрно-приключенческий сюжет, морские пейзажи, в первом романе - интересная аллегория, в последующих - психологизм, и, в общем, сюжет. Хотя второй роман несколько слабее, но это ненамного портит впечатление.

sibkron про Голдинг: В непосредственной близости [Close Quarters ru] (Современная проза) 25 02
Вторая часть трилогии "На край света" - "В непосредственной близости". По сути это психологический роман. Если первая часть была близка "Повелителю мух" противопоставлением двух сторон жизни, то здесь этого нет. Данный роман трудно воспринимать в отрыве от контекста. Без этого получается талантливый приключенческий роман. Если же рассмотреть в рамках контекста, то произведение можно интерпретировать как кризис Тэтчеризма в Англии. Эпоха "железной леди" вот-вот подойдет к концу. Социальная обстановка накалена. Непонятно корабль утонет или нет.
Первый роман более сильный и в философском плане и в плане сюжетного построения. Данное произведение кажется незавершенным, да и сам Голдинг в конце признается, что продолжение следует.

sibkron про Голдинг: Ритуалы плавания [Rites of Passage ru] (Современная проза) 21 02
Уже стало общим местом интерпретировать роман Голдинга "Ритуалы плавания" как описание микромодели общества. Да, несомненно - это есть. Власть в лице капитана Андерсена, чиновничество - Тальбот, духовенство - пастор Колли, буржуа, простолюдины, разночинцы - всё есть. Да и приём похожий использовал Феллини в фильме "И корабль плывёт".
На этот раз меня интересует несколько другое, а именно - проблема секуляризации религии в обществе. Данная проблема может и не совсем очевидная, но несомненно имеющая место в романе. Время, место и даже персонажи выбраны Голдингом не случайно.
Место: Корабль. Голдинг специально выбирает именно ограниченное пространство для чистоты эксперимента. В "Повелителе мух" был остров, здесь - корабль. Выбирая ограниченное пространства, Голдинг исключает возможность нарушения эксперимента через взаимодействие с внешними факторами.
Персонажи: Наиболее интересна оппозиция Андерсена, который представляет безбожие, и пастора Колли - в данном случае, представляющий религию.
Время: Начало 19 века. Наполеоновские войны подходят к концу. Но самое интересное не это, а то что данное время как раз сильно связано с повсеместной рационализацией и секуляризацией религии. Данным процессам положили начало ещё мыслители античности. Но наиболее важный толчок для развития процессов дали деятели эпохи Просвещения, в частности энциклопедисты (Руссо, Дидро, Гольбах, Вольтер, Д'Аламбер, Монтескье). И наибольшее распространение их идеи получили именно в 19 веке, когда повсеместно появлялись так называемые "вольнодумцы". У Голдинга в этой роли мистер Преттимен.
Голдинг писал роман в то время, когда проблема секуляризации религии стояла наиболее остро. Невольно напрашиваются параллели и с нашим временем, потому что конфликт религии и безбожия актуален и по сей день.
Ницше и Сартр указали каким должен быть свободный человек, но человечество по Голдингу не идёт по пути эволюции. А движется по пути наименьшего сопротивления, то есть регресса в сторону своих инстинктов ("Повелитель мух") и безбожия ("Ритуалы плавания").
В романе "Ритуалы плавания" пастор Колли - изгой. Люди признают силу ритуалов, силу знаков отличия, но не верят в Бога.
Идея Голдинга в романе совпадает с точкой зрения Дюркгейма, который считал, что в процессе секуляризации исчезают общие моральные нормы и ценности. Это приводит к кризису общественной интеграции и кризису личности: общество входит в состояние аномии, или разложения, личность же теряет смысл бытия, что приводит к различным формам девиантного, или отклоняющегося от общественных норм поведения (Мнацаканян М. О.Десять лекций по общей социологии. М., 2003. С. 64. ).
Возможно популярность "Несвятых святых" может скорее подтверждать точку зрения Т. Парсонса, который понимал секуляризацию как потерю Церковью роли легитиматора политических, правовых и экономических отношений. Эта замена равноценна, поскольку вера сохраняется у людей даже в случае утери Церковью своего влияния в обществе. Более того, секуляризация увеличивает значимость личной веры для каждого человека (Парсонс Т. О социальных системах. М., 2002. С. 616–617. ).
В сущности роман поднимает довольно болезненную для современного общества проблему. И по мне так произведение является довольно сильным высказыванием на религиозную тему.

uralov про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 08 02
Незаменимая вещь для тех, кто интересуется социальной психологией...

sibkron про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 07 01
Повелитель мух - дословный перевод с древнееврейского имени языческого Бога Бааль звув (Вельзевул). Данный символ можно встретить в романе везде, то он появляется в кошмарах малышей, то в роли неведомого зверя, то в роли головы свиньи на палке.
Сам роман - мрачная притча о тонкой грани между животным инстинктом и рассудком. Дети выбраны неслучайно. Когда мы взрослеем, то часто забываем о стадном инстинкте в детстве, о жёстких законах детей и своей иерархии, основанной на силе. Как эмбрион в утробе матери проходит все стадии многовекового развития, так человек, взрослея, психологически и интеллектуально прогрессирует и учится подавлять в себе зверя.
Но ведь возможен и обратный процесс - регресс. Как просто отбросить рассудок, поддаться звериной натуре и стать дикарём. Гораздо сложнее стать человеком.
Голдинг поместил детей в идеальные условия - остров, солнце, море, отсутствие хищников. Именно общество и мир взрослых не даёт детям заиграться. Последствия могут быть ужасающими. В данном случае убийство двух мальчиков.

Dumanska про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 28 12
вот только что закончила читать книгу... последние 20 страниц проглотила, руки тряслись и так переживала, что сторочки сливались в одно целое. почему то не поразила детская жестокость, может потому что всё таки они были в джунглях, а так выживает сильнейший. Лучше детям не читать
Для детей(да и взрослых) советую лучще Рыцари 40 островов ( Лукьяненка) идея похожая. но книга намного человечней и добрей

MellieMau про Голдинг: Ритуалы плавания [Rites of Passage ru] (Современная проза) 09 09
Наряду с "Любовницей французского лейтенанта" Фаулза считаю эту книгу учебником по викторианской эпохе. Голдинг часто пишет о том, что человек боится узнать о самом себе: "Шпиль", "Повелитель мух", "Ритуалы плавания"...

Freedorm про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 03 08
to Убивашка. А если воды капнуть???? Сажусь читать книгу=)

Lanь про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 17 07
Недавно прочла. Поняла, как уязвим и беззащитен честный и разумный человек перед подлым и жестоким. Очень легко озвереть и применить силу для подчинения, но очень сложно найти в себе силы сопротивляться беззаконию и сохранять человечность. Культура и цивилизованность, которой человек гордится, хрупка и вообще ничего не стоит без всяких там машин-автоматов.
Грустная книга, великолепная по идее и воплощению...

dorotynsky про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 03 05
Видимо из-за ужасного перевода не поверил ни единому слову. Т.е. тема очень серьёзная и книга по-любому тяжёлая для восприятия, но с таким переводом - жуть!

jbroun про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 28 02
Очень тяжелая книга. К прочтению обязательна. Как легко слетает налёт цивилизации в экстремальных условиях. Все мы звери где-то внутри.

Nuage про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 27 11
Согласна с gevara2000 насчет перевода. Вроде и нет каких-то грубых ошибок, но такое ощущение, что переводчику русский язык неродной. После некоторых фраз просто сидишь в недоумении.

Olimpiyskiyigr про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 16 09
Отличная книга,читается на одном дыхании.
Можно прожить жизнь и не понять ее,а можно прочитать книгу и словно прожил жизнь...Вот это одна из таких книг.

gevara2000 про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 07 09
Не знаю, может быть дело в переводе (довольно скверном, на мой взгляд), но только меня не впечатлило. НЕ ЦЕПЛЯЕТ!!! Оценка: "четыре с минусом" (большим, жирным минусом).

skovorodnikov про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 07 09
Отличная книга! Читал лет в 15, до сих пор помню. Но интересно, как бы я её оценил сейчас, в 31? :) Надо будет проверить как нибудь на досуге

Masyusya про Голдинг: Наследники [The Inheritors ru] (Историческая проза, Современная проза) 16 08
Невразумительная проба пера. Интересен только тем, как автор пытается передать свое видение быта и ментальности первобытных людей с помощью использования упрощенного стиля/языка. Сюжет дурен и недоразвит. Был бы не автор "Повелителя мух" - до конца не было бы дочитано, а тут все-таки было прочтено до конца. И зря.

Masyusya про Голдинг: Пирамида [The Pyramid ru] (Современная проза) 07 08
Хорошо, но его "Повелитель мух" сильнее.

MurMurachka про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 21 07
Книга потрясающая! Читала ее своему 10-летнему сыну. После первой главы спросила: "Тебе интересно?" Он ответил равнодушно: "Ну, ясно, что их спасут". А после того, как мы дочитали всю книгу, забросил ее подальше, потому что даже вид обложки будил страшные воспоминания. Эта книга не о спасении, а, скорее, о гибели. О том, как тонок слой цивилизации и как легко забываются моральные принципы, когда встает вопрос о выживании или начинает действовать закон (или беззаконие) толпы. О том, что грубая сила, наделенная властью, может обернуться моральной гибелью самого властителя и его ярых приспешников. Эта книга о демонах в наших душах.
Что же по поводу очков, то какая разница, можно или нельзя с их помощью зажечь огонь? Очки - это символ, продукт цивилизации. Для одного лидера эта вещь олицетворяла надежду на спасение, а для другого стала атрибутом власти.
А вообще, даже если кратко описать все то, о чем хотел сказать автор, получится еще одна глава. По моему мнению, эту книгу нужно обязательно прочитать не столько детям, сколько взрослым, чтобы заглянуть к себе в душу и понять, кому ты поклоняешься - Богу или Повелителю Мух.
P.s. Перевод, в целом, нормальный, но описания природы - сущий кошмар. Читаешь, как по кочкам скачешь.

Jerry Frost про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 02 05
в целом неплохо, правда перевод был ужасный;
а насчет очков дак это по-моему не так уж и важно, это же художественное произведение, а не пособие по выживанию в экстремальных условиях

Убивашка про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 11 04
Книга хорошая. Старый фильм по ней - так себе. Новый - вообще отстой.
Перевод здесь тот же, что в журнале ВС (наиболее удачный, ИМХО).
2 Peter_SL
Никак. Это явный косяк автора.

Litvachok Olli про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 11 04
Книга сильная, хорошо прописаны характеры людей и их реакции на нестандартныи ситуации, но читается легче того же "преступления и наказания" только из-за своего обьема. Читала в класе 7-мом оторватся не могла так - как сюжет затягивает, но теперь точно знаю что на необитаемый отров только с "Жуль Верном" :-)

SnowPanda про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 11 04
Очень сильная книга.
В небольшом размере заключена самая жуткая часть человеческой природы.
"А казалось бы, английские мальчики"

Грета Ф. про Голдинг: Повелитель мух [Lord of the Flies ru] (Современная проза, Путешествия и география) 24 03
Жуткая книга. И смешно и грустно становится, когда после нее пытаешься прочитать "Коралловый остров".
И почему только мальчики?
Будь там хотябы одна девочка, все было бы совершенно иначе.