Господа почему собственно авторы не пишут о дирижаблях

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 07:40 пользователем asvolk
Forums: 
Трёп

В настоящее время малые и средние дирижабли производятся в Америке и у нас.
И в альтернативке и апокалипсисе мне кажется они вполне уместны

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 10:12 пользователем Verdi1

Mylnicoff написал:
golma1 написал:
Mylnicoff написал:

И мировой центр по производству - у нас в Ульян-Баторе. (опомнившись) Ну, вот-вот будет. На днях.
http://news.rin.ru/news/234071/

Ну может быть... У вас я не видела.

Я осмелюсь предположить, что их никто и не увидит. Никогда.

Это военные дирижабли-стелс?
Аватар пользователя Isais

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 11:48 пользователем Isais

Verdi1 написал:
Mylnicoff написал:
Я осмелюсь предположить, что их никто и не увидит. Никогда.

Это военные дирижабли-стелс?
Да, изготовляются на подземном номерном заводе по заказу зеленых человечков.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:44 пользователем asvolk

Наш от РОСАВИО полумягкий дирижабль полезной грузоподъемностью 800кг,и грязной-3000кг стоит 2,5млн баксов а американский такой же 5млн, дальность 6000км потолок 3км

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 09:28 пользователем ахмет

самые правильные дирижабли тут...
http://www.youtube.com/watch?v=jRIz-NxJUBo&feature=related

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 09:34 пользователем golma1

ахмет написал:
самые правильные дирижабли тут...
http://www.youtube.com/watch?v=jRIz-NxJUBo&feature=related

Не могут там быть самые правильные. Там самое главное слово неправильно написано. Да и "выставляльщик" какой-то подозрительный.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 09:38 пользователем ахмет

golma1:

Цитата:
Не могут там быть самые правильные.

как не могут..сказано..для экскурсий...вот они экскурсантов и доставляют...

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 09:44 пользователем golma1

ахмет написал:
golma1:
Цитата:
Не могут там быть самые правильные.

как не могут..сказано..для экскурсий...вот они экскурсантов и доставляют...

Фейк.
Не может человек, делающий ошибки в Самом Святом Слове, да ещё с таким... ээээ.... именем сделать для Руских что-то хорошее. Провокатор, точно.
Я так думаю.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 10:14 пользователем ахмет

golma1:

Цитата:
Провокатор, точно.

что разгневало прекрасную Голму..? щит и меч ее блестят в свете глаз..

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 11:26 пользователем golma1

ахмет написал:
golma1:
Цитата:
Провокатор, точно.

что разгневало прекрасную Голму..? щит и меч ее блестят в свете глаз..

Фух... и правда. Что это я так разволновалась?
Жара, наверное...

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 11:47 пользователем ахмет

golma1:

Цитата:
Жара, наверное...

это выглядит так...

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 13:24 пользователем Старый опер

Знатный нарколог написал:
Условия лигалайза: бесплатный укол в клинике (а не дозу на руки) получают только зарегистрированные наркоманы, и только по индивидуальному графику. Всё, других условий не нужно. Дальше логика, и вуаля - нет, наркомании не пиздец. Но вот наркобизнесу таки пиздец.

Ага. Программный Вы наш. Никак своим процессором не дойдете, что у наркоманов логики нет вообще. Будет на практике вот так: пропишете Вы по индивидуальному графику 0.5 граммов героина Васе Пупкину раз в день. Придет в Ваш центр зарегистрированный Вася Пупкин, вмажете Вы его этими 0.5 граммами, скажет он "мерси", а потом....
А потом Вася Пупкин пойдет искать денег, чтобы "замутить". Нет у наркоманов логики. И жизнь их - непрерывный поиск. Борьба с трудностями. Преодоление их. Поединок умов и характеров.

Знатный нарколог написал:
"устоявшиеся" клиенты довольно быстро выбывают, ножками вперёд.

Весьма прикольно, особенно если учесть, что месяц назад я посадил "мальчика", которого сажал до этого уже. В 1998 году.

Знатный нарколог написал:
Отбери лигалайзом устоявшихся клиентов у наркобизнеса

Не отберете. Просто у наркош будет еще источник "дури". Халявный.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 13:39 пользователем Verdi1

Старый опер написал:
Знатный нарколог написал:
Будет на практике вот так: пропишете Вы по индивидуальному графику 0.5 граммов героина Васе Пупкину раз в день. Придет в Ваш центр зарегистрированный Вася Пупкин, вмажете Вы его этими 0.5 граммами, скажет он "мерси", а потом....
А потом Вася Пупкин пойдет искать денег, чтобы "замутить".

А почему бы им не наливать колоть столько, сколько они хотят (ну, только чтобы не загнулись)? Вылечить-то уже всё равно не вылечишь, задача - общество оградить. А наркота сама по себе дешёвая.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 13:55 пользователем evgen007

Verdi1 написал:
А почему бы им не наливать колоть столько, сколько они хотят (ну, только чтобы не загнулись)? Вылечить-то уже всё равно не вылечишь, задача - общество оградить. А наркота сама по себе дешёвая.

Про только чтобы не загнулись - это Вы зря такой реверанс сделали. Именно, чтобы загибались, а из школы детей возить на экскурсии, чтобы смотрели.
Как-то даже и пояснять неловко - выясняются все новые детали, которых товарищи не понимают. Водку продавать государственные мужи не боятся - а она гораздо хуже, поскольку алкаш живет дольше, и потомство после себя оставляет.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:49 пользователем Старый опер

Verdi1 написал:
Старый опер написал:
Знатный нарколог написал:
Будет на практике вот так: пропишете Вы по индивидуальному графику 0.5 граммов героина Васе Пупкину раз в день. Придет в Ваш центр зарегистрированный Вася Пупкин, вмажете Вы его этими 0.5 граммами, скажет он "мерси", а потом....
А потом Вася Пупкин пойдет искать денег, чтобы "замутить".

А почему бы им не наливать колоть столько, сколько они хотят (ну, только чтобы не загнулись)? Вылечить-то уже всё равно не вылечишь, задача - общество оградить. А наркота сама по себе дешёвая.

Как это "сколько хочет, только чтобы не загнулся?" Товарищи, вы все не понимаете одной вещи: формальная логика неприменима к наркоманам. В принципе.
Всем желающим могу предложить решить простенькую задачку на знание предмета:
Дано: доза конкретного наркомана по имени Вася (или Петя) составляет 1 грамм героина в день. Васе с неба в руки упало 365 граммов героина. На какое время Васе хватит этого героина?
Сразу предупреждаю: чтобы правильно ответить на вопрос, надо думать в стиле "сколько поляков надо, чтобы вкрутить лампочку?"

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:28 пользователем N. N.

Старый опер написал:

Дано: доза конкретного наркомана по имени Вася (или Петя) составляет 1 грамм героина в день. Васе с неба в руки упало 365 граммов героина. На какое время Васе хватит этого героина?

Васяпетя, фалломорфировав от щастя, скажет себе - ну я ж не такой, я смогу, мне надолго хватит. Потом заколбасится. Потом скажет себе - ну, еще чуток мне не повредит. Потом... Скорей всего Васяпетя загнется от передоза. Наверно, не любой Васяпетя, но многие из Васьпеть.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:37 пользователем Старый опер

N. N. написал:
Старый опер написал:

Дано: доза конкретного наркомана по имени Вася (или Петя) составляет 1 грамм героина в день. Васе с неба в руки упало 365 граммов героина. На какое время Васе хватит этого героина?

Васяпетя, фалломорфировав от щастя, скажет себе - ну я ж не такой, я смогу, мне надолго хватит. Потом заколбасится. Потом скажет себе - ну, еще чуток мне не повредит. Потом... Скорей всего Васяпетя загнется от передоза. Наверно, не любой Васяпетя, но многие из Васьпеть.


Ну, типа того. Но не совсем. Там история развития может форкнуться. Первый вариант: Васяпетя будет долбиться через каждые два часа и крякнет, но не один, а еще со своей девушкой и двумя друзьями, которые, почуяв в воздухе запах кайфа, прилетят на крыльях с Владивостока. А второй вариант: Васяпетя решить часть товара перевести в наличные деньги и поехать с девушкой своей на юга. И начнет переводить. А тут я. И тогда Васяпетя вылечится. И лет восемь будет вести здоровый образ.
Это я к тому, что логика и наркоманы - понятия несовместимые. Патамучта вот.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 17:01 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Ну, типа того. Но не совсем. Там история развития может форкнуться. Первый вариант: Васяпетя будет долбиться через каждые два часа и крякнет, но не один, а еще со своей девушкой и двумя друзьями, которые, почуяв в воздухе запах кайфа, прилетят на крыльях с Владивостока. А второй вариант: Васяпетя решить часть товара перевести в наличные деньги и поехать с девушкой своей на юга. И начнет переводить. А тут я. И тогда Васяпетя вылечится. И лет восемь будет вести здоровый образ.
Это я к тому, что логика и наркоманы - понятия несовместимые. Патамучта вот.

Ага! Так тов. pkn не так уж неправ в своих гнусных инсинуациях? Вы делаете вид, что Вас беспокоит, что все пойдет по 1, а на самом деле боитесь, что не будет 2. Стыдить Вас не буду... но посмотрю с укоризною. Эгоизм - это естественно, но неправильно выдавать нужду за добродетель. Эх... допросил бы я Вас, под скополамином, что Вы на самом деле думаете, а потом бы диссер защитил...
Если честно, мне никого из п1. не жалко. Естественный отбор работает так или иначе. Лучше возглавить.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 23:57 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Ну, типа того. Но не совсем. Там история развития может форкнуться. Первый вариант: Васяпетя будет долбиться через каждые два часа и крякнет, но не один, а еще со своей девушкой и двумя друзьями, которые, почуяв в воздухе запах кайфа, прилетят на крыльях с Владивостока. А второй вариант: Васяпетя решить часть товара перевести в наличные деньги и поехать с девушкой своей на юга. И начнет переводить. А тут я. И тогда Васяпетя вылечится. И лет восемь будет вести здоровый образ.
Это я к тому, что логика и наркоманы - понятия несовместимые. Патамучта вот.

Ага! Так тов. pkn не так уж неправ в своих гнусных инсинуациях? Вы делаете вид, что Вас беспокоит, что все пойдет по 1, а на самом деле боитесь, что не будет 2. Стыдить Вас не буду... но посмотрю с укоризною. Эгоизм - это естественно, но неправильно выдавать нужду за добродетель. Эх... допросил бы я Вас, под скополамином, что Вы на самом деле думаете, а потом бы диссер защитил...
Если честно, мне никого из п1. не жалко. Естественный отбор работает так или иначе. Лучше возглавить.


Ерунду говорите. На пару с pkn-ом. Я без работы не останусь. В силу пичин чисто технических.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:12 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Знатный нарколог написал:
Отбери лигалайзом устоявшихся клиентов у наркобизнеса

Не отберете. Просто у наркош будет еще источник "дури". Халявный.

Тов. Опер, так нельзя. Что люди подумают? Ну чушь же собачья.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:38 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Знатный нарколог написал:
Отбери лигалайзом устоявшихся клиентов у наркобизнеса

Не отберете. Просто у наркош будет еще источник "дури". Халявный.

Тов. Опер, так нельзя. Что люди подумают? Ну чушь же собачья.

Тов. доктор, интересуюсь спросить: Вы в жизни с живым наркоманом на темы накотиков разговаривали?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:56 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Тов. доктор, интересуюсь спросить: Вы в жизни с живым наркоманом на темы накотиков разговаривали?

Разговаривать, так нет - а видел регулярно. Это я про героиновых и прочих тяжелых. С алкашами общался, как и все.
Это я просто на вопрос отвечаю. Он, вроде бы, аргументом должен послужить?
Наркоману не надо больше, чем он сам может употребить, что бы он Вам ни говорил.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:57 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Тов. доктор, интересуюсь спросить: Вы в жизни с живым наркоманом на темы накотиков разговаривали?

Разговаривать, так нет - а видел регулярно. Это я про героиновых и прочих тяжелых. С алкашами общался, как и все.
Это я просто на вопрос отвечаю. Он, вроде бы, аргументом должен послужить?
Наркоману не надо больше, чем он сам может употребить, что бы он Вам ни говорил.

Ну, раз Вы и так все знаете - не вижу смысла что-то объяснять-доказывать.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 15:26 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Ну, раз Вы и так все знаете - не вижу смысла что-то объяснять-доказывать.

Есть вопрос, который Вы по долгу службы должны знать.
Когда наркоманами совершается бОльшая часть преступлений:
1) Когда наркоман под дозой?
2) Когда он в абстиненции и ищет дозу?

Если 1 - то правы Вы, если 2 - то я.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:10 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Ну, раз Вы и так все знаете - не вижу смысла что-то объяснять-доказывать.

Есть вопрос, который Вы по долгу службы должны знать.
Когда наркоманами совершается бОльшая часть преступлений:
1) Когда наркоман под дозой?
2) Когда он в абстиненции и ищет дозу?

Если 1 - то правы Вы, если 2 - то я.


Не понял немножко: каких преступлений? Краж-грабежей? А как тут ответишь, если примерный график магазинного крадуна-наркоши выглядит примерно так:
Часов в 12 дня проснулся, треснулся оставленным с вечера "на утро" и пошел "по магазинам". Часам к 6 вечера "наработал", скинул краденое, замутил себе на вечер-утро, и наслаждается жизнью. Под дозой он, или в абстиненции?
А прав я. Все равно. Вопрос безотносителен.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:53 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Не понял немножко: каких преступлений? Краж-грабежей? А как тут ответишь, если примерный график магазинного крадуна-наркоши выглядит примерно так:
Часов в 12 дня проснулся, треснулся оставленным с вечера "на утро" и пошел "по магазинам". Часам к 6 вечера "наработал", скинул краденое, замутил себе на вечер-утро, и наслаждается жизнью. Под дозой он, или в абстиненции?
А прав я. Все равно. Вопрос безотносителен.

Ну то есть, у человека устоявшийся образ жизни. Да, так просто не ответить, в каком он состоянии.
Но однако ж, из Ваших показаний ясно, что красть ему надо, чтобы сбыть краденое, чтобы заработать на дозу. Так? На этот то вопрос можно ответить определенно?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:57 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Не понял немножко: каких преступлений? Краж-грабежей? А как тут ответишь, если примерный график магазинного крадуна-наркоши выглядит примерно так:
Часов в 12 дня проснулся, треснулся оставленным с вечера "на утро" и пошел "по магазинам". Часам к 6 вечера "наработал", скинул краденое, замутил себе на вечер-утро, и наслаждается жизнью. Под дозой он, или в абстиненции?
А прав я. Все равно. Вопрос безотносителен.

Ну то есть, у человека устоявшийся образ жизни. Да, так просто не ответить, в каком он состоянии.
Но однако ж, из Ваших показаний ясно, что красть ему надо, чтобы сбыть краденое, чтобы заработать на дозу. Так? На этот то вопрос можно ответить определенно?

Да. Но не просто снять ломку. А КАЙФОВАТЬ. И вот именно этот фактик разваливает на корню все высокомудрые построения сторонником лигалайза.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 17:04 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Да. Но не просто снять ломку. А КАЙФОВАТЬ. И вот именно этот фактик разваливает на корню все высокомудрые построения сторонником лигалайза.

Убейте, не пойму, как разваливает. Мне не жалко - пусть человек кайфует. Лишь бы не грабит-ворует. Не будет же? Да?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 21:43 пользователем Verdi1

Старый опер написал:
Да. Но не просто снять ломку. А КАЙФОВАТЬ. И вот именно этот фактик разваливает на корню все высокомудрые построения сторонником лигалайза.

Я, конечно, не специалист, но есть мнение, что наркоманы в поздних стадиях уже и сами не рады своей наркомании и кайф этот уже в гробу видали, но без него не могут (с алкашами и курильщиками та же фигня). Регулярная гарантированная бесплатная выдача могла бы помочь таким людям провести остаток жизни достойно, а некоторым - и продлить её. Это к вопросу о бесчеловечности такой практики.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 15:28 пользователем pkn

Старый, очень близкий к пенсии опер написал:
...бла-бла-бла... бла-бла...

Опер, да не волнуйтесь Вы. Лигалайза не будет даже тут, в США, не говоря уж о России. Так что остаться без работы Вам не грозит. Разве что... (подумав, решил не продолжать восхитительно гнусную, но слишком уж очевидную инсинуацию).
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 15:36 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Старый, очень близкий к пенсии опер написал:
...бла-бла-бла... бла-бла...

Опер, да не волнуйтесь Вы. Лигалайза не будет даже тут, в США, не говоря уж о России. Так что остаться без работы Вам не грозит. Разве что... (подумав, решил не продолжать восхитительно гнусную, но слишком уж очевидную инсинуацию).

А что лигалайз... Мы сейчас обсуждаем героиновых наркоманов, как я понимаю. Но есть же и другие наркотики, ими всех желающих не обеспечишь даром.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:59 пользователем kopak

Mylnicoff написал:
pkn написал:
Старый, очень близкий к пенсии опер написал:
...бла-бла-бла... бла-бла...

Опер, да не волнуйтесь Вы. Лигалайза не будет даже тут, в США, не говоря уж о России. Так что остаться без работы Вам не грозит. Разве что... (подумав, решил не продолжать восхитительно гнусную, но слишком уж очевидную инсинуацию).

А что лигалайз... Мы сейчас обсуждаем героиновых наркоманов, как я понимаю. Но есть же и другие наркотики, ими всех желающих не обеспечишь даром.

Это, кстати, еще один аспект проблемы - а какие именно наркотики раздавать даром? Героин? ОК. Героиновые наркоманы довольны. А те, которые сидят на мете? Их героин устроит? Снять ломку - верю, устроит. А кайфануть? Сомневаюсь. Тут очень разные варианты кайфа. А винтовые наркоманы - как с ними? А кокаиновые? А сидящие на ЛСД? Они мультики любят смотреть. Героин мультики не показывает. А молодежь, которая на дискотеках любит глотнут экстези (или экстази, как там оно правильно)? Как с ними? Посадить бесплатного раздавальщика? Так на дискотеках весьма мало конченых нариков. Многие употребляют так просто, за компанию. Или "на слабо". И несовершеннолетних хватает. Запретить? Это - пушер и за денежку, как сейчас.
И ведь наверняка имеется еще прорва наркотиков, о которых я и понятия не имею. У центров раздачи наркотиков меню должно быть - как в хорошем ресторане. Государство это осилит? У государства просто нет таких производственных мощностей. Закупать на стороне? Можно. У тех же самых драгдилеров, которые перейдут на легальную основу, и зарабатывать будут не за счет дороговизны дозы, а за счет оборота. Ну, будут доходы не миллиардные, а миллионные. Что, не найдется желающих?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 17:14 пользователем evgen007

kopak написал:
Запретить? Это - пушер и за денежку, как сейчас.
И ведь наверняка имеется еще прорва наркотиков, о которых я и понятия не имею. У центров раздачи наркотиков меню должно быть - как в хорошем ресторане. Государство это осилит? У государства просто нет таких производственных мощностей. Закупать на стороне? Можно. У тех же самых драгдилеров, которые перейдут на легальную основу, и зарабатывать будут не за счет дороговизны дозы, а за счет оборота. Ну, будут доходы не миллиардные, а миллионные. Что, не найдется желающих?

Я удивляюсь с такой логики. Не делайте ничего - а то как сейчас будет. О-ху-еть. Как тов. Опера допрошу, приходите в процедурную.
Еще раз - подобная мера ни в коем случае не бизнес, чтобы деньги заработать. Не способ сделать всех счастливыми. Это естественный отбор. Ампутация. Повторю вопрос тов. Опера - Вы наркоманов со стажем видели? А если их показывать детям на курсе ОБЖ, в тех самых укол центрах, детям захочется на них быть похожими? Кому захочется - это и так шлак.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 18:48 пользователем kopak

evgen007 написал:
kopak написал:
Запретить? Это - пушер и за денежку, как сейчас.
И ведь наверняка имеется еще прорва наркотиков, о которых я и понятия не имею. У центров раздачи наркотиков меню должно быть - как в хорошем ресторане. Государство это осилит? У государства просто нет таких производственных мощностей. Закупать на стороне? Можно. У тех же самых драгдилеров, которые перейдут на легальную основу, и зарабатывать будут не за счет дороговизны дозы, а за счет оборота. Ну, будут доходы не миллиардные, а миллионные. Что, не найдется желающих?

Я удивляюсь с такой логики. Не делайте ничего - а то как сейчас будет. О-ху-еть. Как тов. Опера допрошу, приходите в процедурную.
Еще раз - подобная мера ни в коем случае не бизнес, чтобы деньги заработать. Не способ сделать всех счастливыми. Это естественный отбор. Ампутация. Повторю вопрос тов. Опера - Вы наркоманов со стажем видели? А если их показывать детям на курсе ОБЖ, в тех самых укол центрах, детям захочется на них быть похожими? Кому захочется - это и так шлак.

Шлак. Ага. Извиняюсь, а Вы сами будете решать - кто шлак, а кто нет? Или доверите кому? Еще можно людей делить на быдло и небыдло, на полноценных расово и не очень. Много можно придумать. Сами только в шлак не попадите...

Теперь по первому пункту. Ну, давайте примем программу легалайза, устроим эти пресловутые центры, персонал, инфраструктуры, заводы по производству наркоты. Встанет все это миллионов в сто баксов. А то и в миллиард. А то и в десять. А на выходе? Все те же яйца, только в профиль. Итого - да, лучше не делать ничего, чем угрохать массу сил и денег, а в результате пройтись по кругу и вернуться на стартовые позиции. И это в лучшем случае. В худшем - из оборота наркомафии исключаются конченые наркоманы, которые перейдут на дармовые дозы. Зато в сферу влияния пушеров попадут те слои населения, которых еще не трогали. При проказе бесполезно ампутировать гниющую кисть руки, тут же начнет гнить нога.

Наркоманов со стажем я видел. Еще я видел наркоторговца - пышущую здоровьем симпатичную (даже и роскошную) девицу. Которая убедительно рассказывала, что от наркотиков вреда не бывает, все это пропаганда. вот она сама уже десять лет принимает - и смотри сам, ничего не сделалось! Да и не подсядешь ты, дурачок, с одной дозы, что ты, слабак, что ли, бросить не сможешь? На, ширнись, задаром даю!

Вот такие - намного опаснее. Они красноречивее, и им верят больше, чем тем, кто в больничках загибается...

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 19:24 пользователем evgen007

kopak написал:
Шлак. Ага. Извиняюсь, а Вы сами будете решать - кто шлак, а кто нет? Или доверите кому? Еще можно людей делить на быдло и небыдло, на полноценных расово и не очень. Много можно придумать. Сами только в шлак не попадите...

А что Вас так смущает? Практически, придется Вам решать в темном углу, то ли Вам убитому быть, то ли тому, кто на Вас нападает, так и Вы решите. Нужда заставит. На войне и вовсе кучу народу убивают, да еще и медали за это дают.
Естественный отбор не нами придуман - природа перебирает варианты. Это плата за эволюцию.
А что хорошо с наркоманами - они сами выбирают.

kopak написал:

Теперь по первому пункту. Ну, давайте примем программу легалайза, устроим эти пресловутые центры, персонал, инфраструктуры, заводы по производству наркоты. Встанет все это миллионов в сто баксов. А то и в миллиард. А то и в десять. А на выходе? Все те же яйца, только в профиль. Итого - да, лучше не делать ничего, чем угрохать массу сил и денег, а в результате пройтись по кругу и вернуться на стартовые позиции. И это в лучшем случае. В худшем - из оборота наркомафии исключаются конченые наркоманы, которые перейдут на дармовые дозы. Зато в сферу влияния пушеров попадут те слои населения, которых еще не трогали. При проказе бесполезно ампутировать гниющую кисть руки, тут же начнет гнить нога.

Тогда пожалуй да, лучше пристрелить пациента. Вы преувеличиваете, причем неубедительно.
Сейчас конфискованные наркотики якобы уничтожаются - вот их и использовать. Денег, чтобы что-то сделать, когда есть безработные, не надо. Им все равно платят пособие - пусть работают.
Вот чтобы пушеры работали - им надо платить. Не будет бизнеса - не будет и пушеров.

kopak написал:

Наркоманов со стажем я видел. Еще я видел наркоторговца - пышущую здоровьем симпатичную (даже и роскошную) девицу. Которая убедительно рассказывала, что от наркотиков вреда не бывает, все это пропаганда. вот она сама уже десять лет принимает - и смотри сам, ничего не сделалось! Да и не подсядешь ты, дурачок, с одной дозы, что ты, слабак, что ли, бросить не сможешь? На, ширнись, задаром даю!
Вот такие - намного опаснее. Они красноречивее, и им верят больше, чем тем, кто в больничках загибается...

Ты своим глазам, или мне, своей жене, больше веришь? (с) Нет, не смешно.
Когда рекламируют что угодно, нанимают таких девиц. При чем тут лично наркотики? Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал за 300%. Что возвращает нас к исходному пункту - пока это бизнес, общество будет гнить.
И зря вы называете предмет обсуждения "легалайз". Законная продажа наркотиков все равно остается бизнесом. Я же веду речь о бесплатной выдаче тем, кто все равно ни хрена уже делать не будет. Аналогией может послужить процедура банкротства.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 20:58 пользователем kopak

evgen007 написал:
А что Вас так смущает? Практически, придется Вам решать в темном углу, то ли Вам убитому быть, то ли тому, кто на Вас нападает, так и Вы решите. Нужда заставит. На войне и вовсе кучу народу убивают, да еще и медали за это дают.
Естественный отбор не нами придуман - природа перебирает варианты. Это плата за эволюцию.
А что хорошо с наркоманами - они сами выбирают.

А если Ваш ребенок сядет на иглу, что будете делать? Отвернетесь со словами "ты шлак, подыхай"? Или будете каждый день ему по дозе подносить, чтоб не бузил, а тихо-мирно сдох через пару годиков? Думается, что постараетесь найти хорошую клинику и все-таки снять человека с иглы. Может, еще и приземлить на нары ту суку-пушера, что дал даром первую дозу. А остальные, не Ваши, а чужие дети этого что, не достойны?

evgen007 написал:
Тогда пожалуй да, лучше пристрелить пациента. Вы преувеличиваете, причем неубедительно.

Не пристрелить, а перейти от ампутаций к медикаментозному лечению.
evgen007 написал:
Сейчас конфискованные наркотики якобы уничтожаются - вот их и использовать.

Конфискованные наркотики составляют примерно 4 - 10% от наркотраффика (разные цифры попадались). А потребляет страна - 100%. Остальное где брать прикажете? Кроме того, Вы же утверждаете, что наркомафии не будет. У кого тогда наркоту конфисковать? Закрывать укол-центры? Мигом появится наркомафия. Вот такая веселая будет игра в тянитолкая.
evgen007 написал:
Денег, чтобы что-то сделать, когда есть безработные, не надо. Им все равно платят пособие - пусть работают.

Ржунимагу. Пособие платят людям, когда они сидят дома и ничего не делают. Работать за такие жалкие гроши не будет никто. Кнутами погоните?
evgen007 написал:
Вот чтобы пушеры работали - им надо платить. Не будет бизнеса - не будет и пушеров.

Увы, наоборот. Будет пушер с товаром - он подсуетится и организует себе бизнес.

evgen007 написал:
Ты своим глазам, или мне, своей жене, больше веришь? (с) Нет, не смешно.
Когда рекламируют что угодно, нанимают таких девиц. При чем тут лично наркотики? Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал за 300%. Что возвращает нас к исходному пункту - пока это бизнес, общество будет гнить.
И зря вы называете предмет обсуждения "легалайз". Законная продажа наркотиков все равно остается бизнесом. Я же веду речь о бесплатной выдаче тем, кто все равно ни хрена уже делать не будет. Аналогией может послужить процедура банкротства.

Конечно, не смешно. Печально. В том-то и суть, что для продвижения норкоты в массы годятся все те же маркетинговые ходы, что и для любого другого товара. Ничего нового придумывать не надо. И пока этот бизнес есть - он будет изо все сил работать над сохранением себя, любимого. И методов обрушения этого бизнеса, увы, нет.
И повторяю - бесплатно выдавать дозу будут тем, кто уже безнадежен. Они - да, выпадают из бизнеса. Значит, в бизнес будут вовлекать новых покупателей, только и всего. А именно тех, кому свободной выдачи дозы будет всяко не положено. В частности - детей и подростков. Как Вы предлагаете с этим бороться?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 21:45 пользователем Verdi1

kopak написал:
И повторяю - бесплатно выдавать дозу будут тем, кто уже безнадежен. Они - да, выпадают из бизнеса. Значит, в бизнес будут вовлекать новых покупателей, только и всего.

Объясните, зачем их будут вовлекать? Ведь как только человек подсядет, он будет получать наркоту бесплатно от государства. Много ли профита от наркобизнеса, который каждому человеку способен продать лишь две-три дозы? Это всё равно что торговать мышьяком. В этих условиях наркоторговый бизнес станет таким малоприбыльным, что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит, б) афганские крестьяне найдут, наконец, более выгодную культуру для выращивания.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 22:06 пользователем kopak

Verdi1 написал:
kopak написал:
И повторяю - бесплатно выдавать дозу будут тем, кто уже безнадежен. Они - да, выпадают из бизнеса. Значит, в бизнес будут вовлекать новых покупателей, только и всего.

Объясните, зачем их будут вовлекать? Ведь как только человек подсядет, он будет получать наркоту бесплатно от государства. Много ли профита от наркобизнеса, который каждому человеку способен продать лишь две-три дозы? Это всё равно что торговать мышьяком. В этих условиях наркоторговый бизнес станет таким малоприбыльным, что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит, б) афганские крестьяне найдут, наконец, более выгодную культуру для выращивания.

Вы наивный. А что, все, кто на дискотеке привык экстези лопать - все согласны зарегистрироваться как наркоманы? Многие алкоголики признаются, что они - именно алкаши? Большинство уверяют, что все под контролем. Многие курильщики согласятся с тем, что у них сильная зависимость? Не многие, обычный ответ - конечно, могу бросить, если надо будет. С наркоманами примерно так же. Далеко не все согласятся зарегистрироваться. С таким ярлыком поимеешь крупные проблемы с родителями, если ты школьник. С учебой - если ты студент. С работой - если ты только что отучился и ищешь работу. Большинство будет утверждать, что никакие они не наркоманы - просто так, иногда закидываются, просто для расслабону, а не от зависимости. И тянуть такое положение дел они будут долго. Пока смогут. Оставаясь при этом дойной коровой для пушера. Срок "дойности" клиента будет не две-три дозы - а два-три года, а то и больше. Это уже рентабельно.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 23:19 пользователем Verdi1

kopak написал:
Большинство будет утверждать, что никакие они не наркоманы - просто так, иногда закидываются, просто для расслабону, а не от зависимости. И тянуть такое положение дел они будут долго. Пока смогут. Оставаясь при этом дойной коровой для пушера. Срок "дойности" клиента будет не две-три дозы - а два-три года, а то и больше. Это уже рентабельно.

Но всё же менее рентабельно, чем сейчас? К тому же, вовсе не обязательно устраивать наркоманам остракизм. Собственно, статус наркомана совсем не обязательно должен быть гласным. Ведь предполагается, что его общественная опасность снизится.

К тому же, представим себе, что перед таким наркоманом встал выбор: пойти зарегистрироваться и получать дозу бесплатно, или пойти грабить квартиры, чтобы собрать на оплату дозы у пушера. Что, по-вашему, выберет наркоман, как только его заработков перестанет хватать? Я думаю, что грабить квартиры мало кто пойдёт. А ведь это и было основной целью обсуждаемых затей - не искоренение наркомании как таковой (это, вероятно, неосуществимо в принципе), а чтобы наркотическая зависимость наркоманов поменьше мешала жить остальным людям. Даже если наркоманов станет несколько больше, чем сейчас, но они перестанут заниматься криминалом, чтобы раздобыть деньги на наркоту - я, в принципе, согласен. А если они ещё и колоться будут в изолированных местах (да пусть даже и на специальных наркотических дискотеках, куда пускают только зарегистрированных наркоманов) - это уже вообще хорошо и стоит затраченных усилий и средств. Это ж какой серьёзный сегмент бытовой преступности уйдёт. А мода на наркотики в таких условиях пройдёт, как проходит в некоторых странах мода на табак. Со временем. А до тех пор берегите детей и воспитывайте их (хотя этим надо заниматься при любом режиме распространения).

Это всё, разумеется, не отменяет борьбы с собственно наркоманией традиционными средствами - пропагандой, peer pressure и прочее. Точно так же, как с легальными табаком и водкой.

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 10:40 пользователем Yak-an

Verdi1 написал:
...что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит...
За что? Вот объясните мне - за что их можно будет в таком случае ловить, сажать, ставить к стенке? Хотя бы даже просто - гонять со двора подальше?..

Цитата:
б) афганские крестьяне найдут, наконец, более выгодную культуру для выращивания.
Ага, все, как один пойдут редкоземельные элементы из земли развитым странам выковыривать. Вот именно крестьяне всё и решают, их слово весомей всего!

Дирижабль.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 11:05 пользователем Mylnicoff

Yak-an написал:
Verdi1 написал:
...что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит...
За что? Вот объясните мне - за что их можно будет в таком случае ловить, сажать, ставить к стенке?

Попробуйте на улице начать торговать водкой собственного приготовления.
(опаментовавшись) Дирижабль и два дирижабля дальше.

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 12:26 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
Yak-an написал:
Verdi1 написал:
...что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит...
За что? Вот объясните мне - за что их можно будет в таком случае ловить, сажать, ставить к стенке?

Попробуйте на улице начать торговать водкой собственного приготовления.
(опаментовавшись) Дирижабль и два дирижабля дальше.

Сколько я по Ульяновской области ездил - в каждой дреевне спокойно торгуют. И ничо. Не ловят, не сажают. Экраноплан. И ГАЗ-69 сверху.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 12:39 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Yak-an написал:
Verdi1 написал:
...что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит...
За что? Вот объясните мне - за что их можно будет в таком случае ловить, сажать, ставить к стенке?

Попробуйте на улице начать торговать водкой собственного приготовления.
(опаментовавшись) Дирижабль и два дирижабля дальше.

Сколько я по Ульяновской области ездил - в каждой дреевне спокойно торгуют. И ничо. Не ловят, не сажают. Экраноплан. И ГАЗ-69 сверху.

Эк Вы загнули - в ульяновской деревне. Там чем угодно торгуют, и никого не ловят. Тем более у нас губер, по слухам, сам не прочь косячок забить.

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 11:32 пользователем Verdi1

Yak-an написал:
Verdi1 написал:
...что а) заниматься им станут только маргиналы всякие, которых Старый Опер легко переловит...
За что? Вот объясните мне - за что их можно будет в таком случае ловить, сажать, ставить к стенке? Хотя бы даже просто - гонять со двора подальше?..

Есть, к примеру, такое понятие, как государственная монополия. Выдача бесплатных доз вовсе не означает легализации торговли - я, собственно, даже не понимаю, откуда такая связь могла в мозгу возникнуть. Частная торговля наркотой по-прежнему будет запрещена (Старому Оперу-то что-то делать надо, у него пензия маленькая), но при этом она ещё и будет гораздо менее выгодна. Примерно, как трансатлантические пассажирские перевозки дирижаблями.
Yak-an написал:
Вот именно крестьяне всё и решают, их слово весомей всего!

А я где-то такое говорил?

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 22:26 пользователем evgen007

kopak написал:
А если Ваш ребенок сядет на иглу, что будете делать? Отвернетесь со словами "ты шлак, подыхай"? Или будете каждый день ему по дозе подносить, чтоб не бузил, а тихо-мирно сдох через пару годиков? Думается, что постараетесь найти хорошую клинику и все-таки снять человека с иглы. Может, еще и приземлить на нары ту суку-пушера, что дал даром первую дозу. А остальные, не Ваши, а чужие дети этого что, не достойны?

Если правила для всех, кроме себя, в них смысла нет. Поэтому аргумент типа "а если твоя сестра за негра замуж выйдет" не годится. Выйдет так выйдет - это ее личное дело.
Мой ребенок, как и любой другой, скорее может сесть на иглу, когда его выгодно на иглу посадить. А если никому не было выгодно, а по собственной дурости - то увы да, шлак. Даже если меня этот факт очень огорчит, то от этого он фактом быть не перестанет. Я же Вам уже отвечал на этот вопрос. Что я буду делать в таком гипотетическом случае - не знаю. При стрессе люди всякую фигню делают.

Ответьте уж тогда и Вы на мой вопрос. Вас не смущает тот факт, что у Вас и у той девицы, про которую Вы рассказали, на эту тему будет одно мнение? Неужели у Вас одинаковые интересы?

kopak написал:
Конфискованные наркотики составляют примерно 4 - 10% от наркотраффика (разные цифры попадались). А потребляет страна - 100%. Остальное где брать прикажете? Кроме того, Вы же утверждаете, что наркомафии не будет. У кого тогда наркоту конфисковать? Закрывать укол-центры? Мигом появится наркомафия. Вот такая веселая будет игра в тянитолкая.

Остальное можно произвести. Себестоимость наркотиков низка. Дорого они стоят из за торговых наценок. Бандиты кормятся, чиновники. И Вы все равно за это платите, поскольку деньги на это берутся с Вас. Только Вы не знаете, кому конкретно они идут. А тут и потребителей меньше, и известны они будут.

kopak написал:
Ржунимагу. Пособие платят людям, когда они сидят дома и ничего не делают. Работать за такие жалкие гроши не будет никто. Кнутами погоните?

Что ж Вы так плохо то о людях думаете? То им обязательно наркотики нужны, если за ними не следить, то кнутами на работу. Будут. Просто чтобы сделать что-то полезное, а не сидеть.

kopak написал:
Увы, наоборот. Будет пушер с товаром - он подсуетится и организует себе бизнес.

Как? Вам же уже говорили, что нет ему смысла это делать, если клиент уходить будет? Пушер идиот, по Вашему? Нет, он бизнесмен.

kopak написал:

Конечно, не смешно. Печально. В том-то и суть, что для продвижения норкоты в массы годятся все те же маркетинговые ходы, что и для любого другого товара. Ничего нового придумывать не надо. И пока этот бизнес есть - он будет изо все сил работать над сохранением себя, любимого. И методов обрушения этого бизнеса, увы, нет.
И повторяю - бесплатно выдавать дозу будут тем, кто уже безнадежен. Они - да, выпадают из бизнеса. Значит, в бизнес будут вовлекать новых покупателей, только и всего. А именно тех, кому свободной выдачи дозы будет всяко не положено. В частности - детей и подростков. Как Вы предлагаете с этим бороться?

А чего тут особенного предлагать? Технически это просто - как только дело начнет организовываться, сразу выяснится, кто активно протестует. Это либо бизнесмены, либо гм... как у Розова, частично недееспособные. После проверки - бизнесменов разорять, а то и к стенке, а эээ... остальных достаточно выпороть, с целованием ботинка его преосвященства. Работу милиции никто отменять не собирается.
Да, еще пострадавшие будут скандалить, у кого родной ребенок попал. Но они будут возмущаться лишь в той мере, в какой у них положение безвыходное при наличии желания изменить. Кто-то пытаться будет вылечиться, кто-то права качать. Как вкладчики МММ.
Детям пояснять, что если кто им что то там навязывает уколоть или понюхать, тот на их карман покушается. Промывание мозгов действует в любую сторону. У кого нет мозгов даже для промывания - тем не повезло.
И еще - Вы так говорите, будто сейчас пушеры не расширяют клиентуру. Типа им имеющейся хватает. Это Вы получается теми, кто сейчас у них в клиентах, предлагаете откупиться. Тогда что Вас возмущает в моих намерениях? Они более радикальны и соотвественно эффективны.

Все это конечно, сработало бы, будь у властей желание что-то исправить. Нету. И даже затеяв подобный проект - сделают все через жопу, просто чтобы ничего не изменилось. И будут приводить Ваши аргументы - почему "так нельзя."
Лично мне было бы обидно - что власти меня имеют, так я ничего сделать не могу, но вот оправдывать их действия на этом основании - это уже сермяжная правда будет. Ну да Ваше дело.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:00 пользователем evgen007

pkn написал:
Разве что... (подумав, решил не продолжать восхитительно гнусную, но слишком уж очевидную инсинуацию).

Вы про погон вервольфен? Среди манулов такого не можеть быть, тем более, в библиотеке.
Просто человек очень хочет, как лучше.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:17 пользователем Старый опер

pkn написал:
Чертовски спокойный за свое будущее опер написал:
...умные вещи...

Опер, да не волнуйтесь Вы. Лигалайза не будет даже тут, в США, не говоря уж о России. Так что остаться без работы Вам не грозит. Разве что... (подумав, решил не продолжать восхитительно гнусную, но слишком уж очевидную инсинуацию).

Инсинуация - это типа усыновления что-то? Не буду я Вас усыновлять. Денег самому мало. Работайте получше, и все у Вас будет.
Матерый наркомановед современности, разбирающийся решительно во всех вопросах бытия написал:
Те оценки (по США), что я читал когда-то, когда слегка интересовался этим вопросом

Все понятно. Понятно все. До копеечки понятно. До центика.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 15:59 пользователем Yak-an

Немного не о том я.
Я к тому, что законодательно закреплённое право "на дозу" подразумевает доступность её всем без исключения гражданам страны.
Более того, при должном подходе, любому находящемуся на территории страны человеку.
Это значит также и то, что никаких графиков и доз и рядом стоять не должно, по определению.
Всем. В любое время. В любом количестве.*
Оценки - хорошо, но в реале... Сомневаюсь, что какое-либо государство сможет это осилить хоть сколько-нибудь долго.
А затем маятник пойдёт в другую сторону.

*Заметьте, как я тактично обошёл вопрос о том, что всем, всегда, на неопределённое время нужно будет предоставлять и жильё на территории укол-центра...

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:14 пользователем evgen007

Yak-an написал:
Немного не о том я.
Я к тому, что законодательно закреплённое право "на дозу" подразумевает доступность её всем без исключения гражданам страны.
Более того, при должном подходе, любому находящемуся на территории страны человеку.
Это значит также и то, что никаких графиков и доз и рядом стоять не должно, по определению.
Всем. В любое время. В любом количестве.*

Ну вот, есть же люди, которые сами думают.
Одно уточнение - право на дозу не любому, а уже наркоману. Искусственные наркотики дешевы.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 16:24 пользователем pkn

Yak-an написал:
Немного не о том я.
Я к тому, что законодательно закреплённое право "на дозу" подразумевает доступность её всем без исключения гражданам страны.
.....

Гм. Это с каких, простите, хуёв?

Опубликовано чт, 30/06/2011 - 12:51 пользователем Yak-an

А зачем им нарушать-то её, гос-то монополию-то?
Решается всё просто и элегантно(не боюсь научить уродов новым трюкам, ибо трюки эти старые и пользуется активно и повсеместно) - первый доз бесплатно, ознакомительно...
Не торговля.
Дальше - подарок "клиенту" дозы за деньги.
Не торговля. Поверьте - не докажете обратного.
Либо всякие "лотереи", "розыгрыши призов" и прочее.
Не торговля.
Пожертвования в счёт семьи распространителя. "Чек" "клиенту" - ответная благодарность дилера.
Не торговля.
А денежки идут.

Страницы
X