Вы здесьПоговори с писателем
Опубликовано пн, 10/01/2011 - 04:35 пользователем wotti
Так получилось, что довольно часто мне приходится общаться с писателями. то книгу сверстаешь и стараешься связаться с автором и сказать ему об этом, то обложку какую нарисую к книге и тоже пишу автору, стараясь учитывать его просьбы и пожелания по сюжету.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 23 часа
aldan RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 1 день Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 6 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 неделя Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 2 недели Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 2 недели babajga RE:Белая княжна 3 недели Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 3 недели mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 4 недели zlyaka RE:С Новым годом! 4 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 месяц SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 1 месяц Впечатления о книгах
Chernovol про Полтавченко: В прицеле «Азов» (Современная проза, О войне, Роман)
30 01 При чем тут "гражданская война"? Разве что граждане рф пришли убивать граждан Украины. Оценка: нечитаемо
Aleks_Sim про Полтавченко: В прицеле «Азов» (Современная проза, О войне, Роман)
30 01 Лысенко Владимир Андреевич" - а что "Азов" это современный украинский мир ? Оценка: отлично!
Лысенко Владимир Андреевич про Полтавченко: В прицеле «Азов» (Современная проза, О войне, Роман)
30 01 Нечитаемо, как хорошо убивать всех несогласных с русским миром, все наши правильные, а кто думает по другому должны быть убиты, осталось только Аляску захватить. Оценка: нечитаемо
Barbud про Фонд: Баба Люба. Вернуть СССР 4 (СИ) (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература, Фантастика)
29 01 Дерьмище редкостной зловонности. Главное, что автор писать умеет, пишет образно, без "картона", коим грешат очень многие кропатели нетленки. Но боже мой, какую же херню он пишет! Первые две части осилил, остальные пролистнул по диагонали, ибо чушь. Оценка: нечитаемо
decim про Р. Дж. Баркер
29 01 Хорошо, а местами и отлично. Было бы совсем отлично, если бы автор не растянул историю на три тома, но это обычное дело.
mysevra про Баркер: Алые песнопения (Ужасы, Триллер, Детективы: прочее)
29 01 Как часть истории «Восставшего» - мило и познавательно. Но зачем такое изобилие обсценной лексики уличного разлива? Для реализьму, так сказать? Так у меня дл вас плохие новости, мои маленькие друзья, это лет 30 назад такое ………
lukyanelena про Гремучий ручей
29 01 Хотите серию про вампиров? Пожалуйста! Только забудьте про романтичные истории с загадочными красавцами и красавицами. Будет больно, будет страшно, будет неприятно, но я скорее поверю в таких тварей, чем в слащавых вампирчиков.
Лысенко Владимир Андреевич про Земляной: Игровой практикум [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, ЛитРПГ)
29 01 Книга понравилась, читается легко, жду продолжения. Оценка: отлично!
Nicout про Сушков: "Ленинградское дело": генеральная чистка колыбели революции (Документальная литература)
29 01 Говорите, во время блокады Ленинграда руководство города голодало, как и остальные жители, а все рассказы про пирожные, колбасу и икру для коммуняк - вранье и клевета? Ну так прочтите что из себя представляли питерские деятели, ……… Оценка: отлично!
Синявский про Николай Егорович Дронников
28 01 На 95-м году жизни скончался Николай Дронников - советский и французский художник, график, скульптор, прозаик и издатель авторских книг, "летописец русской эмиграции".
ve51 про Чейз: Плоть орхидеи [The Flesh of the Orchid ru] (Крутой детектив)
27 01 Книга не входит в цикл "Дэйв Фэннер
Skyns71 про Гузман: Тропой священного козерога, или В поисках абсолютного центра (Современная проза, Биографии и Мемуары)
27 01 Господи... Жизнеописание наркомана. |
Комментарии
Отв: Поговори с писателем
Удивлён, но оказывается и наши законодатели начинают видеть разницу между магазином и библиотекой.
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=11133
Жаль, что писатели порой не понимают, что интернет это всё же прежде библиотека, а уж потом магазин.
Отв: Поговори с писателем
Отв: Поговори с писателем
Отв: Поговори с писателем
1. Я ничего не умею. Только вычитываю иногда. Никакое это не хобби, а суровая необходимость - ненавижу тексты с ошибками. Читать не могу. Наверное, в издательстве корректурой можно зарабатывать, только меня туда не возьмут, у меня производительность труда низкая.
2. Все люди - творческие личности. Не считая тех, кто ничего не делает и не собирается. К писателям я отношусь точно так же, как ко всем остальным людям любых профессий: хорошо умеют свое дело делать - люблю, не очень умеют - жаль, может быть, научатся, нагло халтурят, плагиатят, вредят - терпеть не могу.
3. Не боюсь. Может быть, потому, что хорошо пиратствовать не умею. Я просто в меру сил борюсь с энтропией. )))
4. Времени катастрофически не хватает.
5. Угрызения совести присутствуют тогда, когда невычитанная книжка месяц лежит. А кто-то в это время читает не правленную - и отвыкает от грамотного русского языка.
6. (гневно) Да настигнет божья кара тех, кто пишет бездарные, вредные, злые книжки!!!
а) Писатель должен зарабатывать. Как и все. Если у него получается зарабатывать писательством - почему бы и нет? Труд как труд. Насчет "пишет, потому что не писать не может" - это к психологам. Не могут не писать и одержимые идеей гении, и одержимые графоманией идиоты. А вообще, в этом плане никто ничего никому не должен. Не все, кто действительно умеет писать, - любят писать. Не все, кто любит писать, - умеют.
б) Потиражные - это отчисления с проданных тиражей? Тогда должны получать. А как еще? Или бывает такой фиксированный гонорар, заранее и независимо от проданного тиража? Не знаю. Мне кажется, "потиражные" - это справедливая оплата труда. Что потопал - то и полопал. Читатели голосуют рублем. Но о качестве наиболее "продаваемых" книг сейчас говорить уже не приходится. Стефани наша Майер форева. (((
Отв: Поговори с писателем
Уважаемая Килька! Совесть просто обязует меня при случае выставить по бутылке чего-нибудь минимально ядовитого и максимально крепкого за следующие сформулированные вами положения:
Так... Это значит 0,5 л х 4 = 2 л. О, чуть не забыл:
За Стефани нашу Майер - отдельно. И непременно импортного (Canadian Club очень, очень съедобно).
Итого: 2,5 литра. Вполне - чтобы двум культурным людям культурно пообщаться. :-)
Отв: Поговори с писателем
Я однозначно некультурная. :( Ничего не пью, кроме воды. Передаю свою дозу в фонд помощи алкоголикам ... э...
в счет оплаты абонемента.
(ушла, громко рыдая в глубине души)
Отв: Поговори с писателем
И-эх... Опять, значит, самому-одному четверть ведра тянуть... Ну да не впервой, сдюжим!
А насчет воды - это вы зря. W.C. Fields (не рядовой товарищ по части принять на грудь) говаривал: "Я воду не пью. В ней рыбы ******" ("I don't drink water. Fish fuck in it.")
Отв: Поговори с писателем
To live is to suffer ))
Отв: Поговори с писателем
Изменщица! Уже с писателями флиртует. :((
Отв: Поговори с писателем
Игорь! Ты же Евдокию собирался любить?! )))))))))
Вот ведь изменщик коварный. 0_0
(ушла, что-то бормоча о волках на сене)
Отв: Поговори с писателем
(Ч-чёрт, как влияет вычитка стилизованных книг на собственные слова!)
Отв: Поговори с писателем
Ах, еще и друзья уговаривали?!! Ну да, "скажи мне, кто твой друг..."
Ангел, из чисто академического интереса: а кто из друзей уговаривал? ;) Я просто так спросила. Вы же знаете, что я невыносимо мирная. Белая и пушистая. Клянусь марсианским президентом: почти все эти друзья останутся живы! Может быть, даже и здоровы. В какой-то степени. ^_^
(Вы что это вычитываете? Не Майер, не к ночи будь помянута?)
Отв: Поговори с писателем
Отв: Поговори с писателем
(вздрогнула и проснулась)
Отв: Поговори с писателем
Как автор, выражаю глубокую любовь к тем, кто вычитывает )))
Отв: Поговори с писателем
Напомню озвученные позиции:
1 Писательство за деньги сродни проституции. Писать должны только бесплатно. Кто не хочет - пусть идет в дворники.
2 Роялти, переходящие в наследуемую ренту, развращают. Писатель перестает творить и лишь время от времени отделывается мурой - лишь бы не забыли. Живет же не литературой, а рентой с изданного во времена голодной юности. Поэтому платить надо фиксированный гонорар.
3 Платить надо непосредственно писателю, переводя деньги на опубликованные счета. Это возродит конкуренцию и приведет к улучшению качества текстов. Платить можно как за опубликованное полностью - постфактум, так и собирая средства на гонорар после препубликации отрывка.
Здесь не хватает еще одного варианта - отстаиваемого доктором Пилюлькиным, но я говорил о лишь мнениях читателей, а мнение авторов хотелось бы услышать.
Интересует - возможен ли консенсус и, если да, то на какой основе.
UPD Касаемо вопросов стартового поста - я обычный бесполезный потребитель, но электронные библиотеки поддерживаю, поскольку считаю, что информация должна быть свободной.
Авторский труд уважаю, считаю, что он должен оплачиваться, но(!) это должна быть литература, а не мутный поток графомани. Как отделить зерна от плевел? Какая форма оплаты наиболее адекватна ситуации? Есть много вариантов. Можно повыбирать.
Отв: Поговори с писателем
-----------------------
1. Что считать писательством. Почему дворники должны работать за деньги? Пусть работают бесплатно. Кто не хочет, пусть идет в писатели. )))
2. Рента тоже развращает не всех. Это может быть единственной возможностью жить, посвящая себя творчеству, а не добыче куска хлеба.
UPD Интересно было бы узнать мнение писателей по этому поводу.
Отв: Поговори с писателем
> 1 Писательство за деньги сродни проституции. Писать должны только бесплатно. Кто не хочет - пусть идет в дворники.
Ну.... болезненное мировосприятие. А им, значит, надо сказать жене и детям: больше кушать вы не будете. Потому что... что? Почему он так должен сказать?
Это даже не "семеро с ложкой, один с сошкой"
Кстати, писателей-проституток сколько угодно ))) Вы лучше их сканируйте.
Отв: Поговори с писателем
Здравствуйте Анатолий!!
Рад, что заглянули.
Насчёт - кончается наше время - будем посмотреть. Ведь Интернет тоже не стоит на месте и поднимаются новые проекты. Понимаете - мы уже сообщество, с которым нужно считаться. Нужно находить пути соединения наших интересов: вам писать, нам читать. Вот Михаил здесь написал, что получает 3% от продажной цены. То-есть 10 руб. Да сделай удобное оплачивание - я с удовольствием куплю этот файл напрямую у автора за 20-30 руб. Пока между нами стоят люди, которым всё-равно, что издавать, лишь бы поиметь макси-профит - всё будет по-прежнему. - вы ругать "воров пиратов" мы - обвинять авторов в сверхжадности. Хотя в проигрыше двое - и производитель и потребитель.
Отв: Поговори с писателем
Михаил, боюсь, меня неправильно поняли. Я не радуюсь, тому, что такие сайты как Либрусек могут блокировать. Я ведь написал, что сам качаю отсюда книги. Да, пути обхода блокировки могут придумать, но это в разы затруднит доступ к нужной книге. Я вот, к примеру, понятия не имею, что такое "прокси". Нужда припрет, узнаю, конечно, но этого не хочется.
Мне не нужно объяснять, сколько издательство платит автору, я и сам это знаю. Причем, издательство в этой цепочке далеко не самый жадный посредник. Самый жирный куш у книготорговли. Я немного обалдел, когда узнал, что за мою книгу продавцы просят от 100 до 120% сверх издательской цены. И это, как говорят, "нормально". Стоит ли удивляться, что читатель идет в Интернет? К слову, до сих пор мое издательство не возражало против публикаций моих книг в Интернете, хотя, думаю, это до поры до времени. Поживем - увидим.
Отв: Поговори с писателем
Я абсолютно не имел в виду, что вас это может радовать. Я лишь написал о том, что все такие блокировки в XXI веке - это настолько нелепо, что только законодатели и могут сподобиться в подобную чушь рухнуть. (А если учитывать IQ законодателей и будущих воплотителей - вообще обхохочешься.)
Конечно, узнаете. Причем если даже и не за минуту (чего вполне достаточно), то за пять. :-) Согласитесь, невелик расход времени.
100-120% это НЕ нормально. У меня арифметика такая. Отпускная цена издательства (с которой мне роялти и платят) 77 руб. Выше я писал, что знакомая купила книгу в нормальном питерском магазине за 240 руб. Итого накрутка 163 руб., или 212 процентов. Вот это - по понятиям книготорговли - НОРМАЛЬНО.
Отв: Поговори с писателем
Ну, давайте дружно пнём владельца книжного лотка или магазинчика в маленьком городе. Какие они, гады, спекулянты! А то, что издатели торгуют по предоплате (в первую голову популярных авторов), не считая книжек в нагрузке, то зачем об этом вспоминать? Пока тухлые книги нельзя будет возвращать издательствам, как просроченную колбасу или палёную водку, книготорговля всегда будет минимизировать убытки за счёт хорошо продаваемых книг. Простой эксперемент: пусть издательство гарантирует приём не проданных в течении 3х месяцев книг в обмен на всего лишь 50% накрутку. И цена книг здорово упадёт. Но, только приём всех выпускаемых издательством книг, а не самых продаваемых.
Хотя мы тут и не об этом, собственно.
Отв: Поговори с писателем
> Я не радуюсь, тому, что такие сайты как Либрусек могут блокировать
А чего мучаться с блокировкой? Просто запрет в поисковиках - и все дела.
Но желательно выяснить корень проблемы, а не по поверхности царапать.
Отв: Поговори с писателем
А проблема в том, что с развитием электронного книгоиздания бумажная книга переходит из категории массовых продуктов в категорию элитарных. Или сувенирных.
Период, когда бумажно-книжный бизнес можно поддержать на плаву за счет Ниагары малотиражных изданий едва научившихся
писать буквыпользоваться Word-ом... э-э-э... авторов - кратковременная ремиссия.Что дальше? Дальше бумажное книгоиздание, ненадолго продлив агонию за счет оголтелой копирастии, окажется на задворках истории. Неизбежно.
Какой выход у авторов-профессионалов? Переход в нишу электронного книгоиздания.
Я бы предположил, что оптимальным способ продать книгу при этом будет пре-публикация некоторой её части с дальнейшим сбором гонорара через сеть.
Пенсион же будет обеспечен не рентой, а своевременными отчислениями в пенсионный фонд. Как у большинства зарабатывающих на жизнь своим трудом.
Системы ОКУП для авторов бесполезны и служат исключительно обогащению их - ОКУПов - создателей и, возможно, узенького кружка особо приближенных вылизывателей.
А что скажете Вы?
Отв: Поговори с писателем
Некорректное число. Я бы сказал "10 000 посетителей плюс клоны Лорда"
Отв: Поговори с писателем
Обидны слова ваши! Не один Лорд у нас многолик!
Правда, последнее время не до Флибусты мне... и уныло нынче там до занудности - разве что Кавайный бложек почитать, да с ЖОПянами поздороваться и дальше хромым аллюром...
Отв: Поговори с писателем
Эти слова еще обиднее! Флибуста еще не сказала своего последнего слова. У нас есть Никназ и Зверюга!
Отв: Поговори с писателем
Да ладно скромничать! У вас есть Анархист - а этот любого Зверюгу
напугатьнасмешитьвпечатлить способен до икоты...Отв: Поговори с писателем
Тогда это Стивер в очередной раз приврал. Я тотчас глянул статистику и увидел, что 1,5 млн. посещений было, а уникальных посетителей поменьше. Раза в два-три.
У меня вот есть идиотская привычка на сайты заходить и выходить по сотне раз в день (еще со времен очень ограниченного трафика) - так каждый мой визит фиксируется как одно посещение.
З.Ы. Выглядит статистика Ф. за январь так:
Month Unique visitors Number of visits Pages Hits Bandwidth
Jan 2011 579924 1570514 16309377 52031613 2963.28 GB
580 тысяч уникальных посетителей, а не полтора миллиона.
Отв: Поговори с писателем
Может я чё недопонимаю, но этот текст понял так:
579 924 - тех, кто заглянул единственный раз
1 570 514 - заходивших, включая незарегенных
Mylnicoff-ские прыжки туда-обратно не фиксируются, бо с одного и того же IP
Надо бы, что б кто-нить из друпал друпалящих растолковал
Отв: Поговори с писателем
Вот как аналогичная статистика выглядит на Либрусеке. Здесь на Руском, Стиверу почему-то лень было переводить.
Месяц Уникальные посетители Количество визитов Страницы Хиты Объем
Январь 2011 3197818 7171157 44179446 44179522 4532.49 ГБ
Я понял так, что посетителей 3,2 миллиона, и они совершили в совокупности 7,2 миллиона визитов. Может, не так понял.
Отв: Поговори с писателем
Странно. На Флибусте завсегда народу больше, чем на Либре. Я точно знаю.
Отв: Поговори с писателем
Там пиздоболов больше на форумах, это да. На порядок. А народ Руский и частично Неруский весь здесь, молчит и читает.
Отв: Поговори с писателем
Ну не скажите ..на Флибусте и библиотекари резвяцца, как пудели без поводка.
А тута же ж на работе…ну разве что в курилке там потрындят.)))
Отв: Поговори с писателем
Те, которые молчат и читают, в колонке "присутствуют на сайте" не отображаются. Понятно.
Отв: Поговори с писателем
Не все молчуны скромные, некоторые хотят свою образованность показать и регистрируются, а потом еще и читают, а вот это уже ни в какие ворота, скромней надо быть
Отв: Поговори с писателем
Банить мерзавцев - и все дела. Мы так давно поступаем.
Отв: Поговори с писателем
Дело. Хорошо там у вас. А тута, а тута...(мужественно смахивает набежавшую) Меня в серверную не пущают, иди грят на форум болтайся, накурено тут мол, проветриваем мол. И ваще женщины все под себя подмяли матриархатничают, охальницы, к дородовому строю толкают, так и эвалюция кончится - а я не хочу обратно на баобаб, там клавы нету. (вдруг гордо) А статистика наша бьет вашу
Отв: Поговори с писателем
Раз у вас женщины все под себя подмяли, оно и неудивительно. Натренировались, теперь вот на наших накинулись. Прикольное имя, кстати. Эта Статитика, она вообще кто - библиотекарь?
Отв: Поговори с писателем
Я бы прикалывался с осторожностью - она ведь все видит, слышит и записывает (Оглядывается, тоном ниже) Какая она библиотекарь, приблуда обычная, прицепилась к движку, не отодрать, зато с гонором.
Отв: Поговори с писателем
Так им же хуже, скучнее..
Для того, чтобы иметь несколько Клав, надо еще:
1. зарабатывать чтобы этих Клав достойно содержать
2. Быть дипломатом, чтобы Клавы сговорившись вас не побили=)))!
Отв: Поговори с писателем
Знаю, я еще минут 15 здесь потусуюсь - пусть помучаются - а потом уж вернусь (мечтательно) ковры выколачивать, мусор выносить
Золотые ваши слова, я их теперь как молитву повторяю:
Ведь поможет, верю вам, сана-сей.
Отв: Поговори с писателем
Отображаются. "153 пользователя и ещё больше анонимов". Еще больше - это много-много. Так много их, что цифр Руских не хватает. Все молчат и читают. Потому что им стрелок не дают.
Отв: Поговори с писателем
Опять странно. Стиверу цифр Руских хватает на анонимов.
Потому что уважают на Флибусте всех. Вообще, это провокационный разговор. Плавный переход на политику. Сейчас пойдут анекдоты про
БрежневаПутина... Пойду-ка я страничку Корнуэлла улучшу. Принесу Пользу. На страничке автора нет ссылки на его официальный сайт! Такой бардак возможен только на Либрусеке.*уходит засучивать рукава*
Отв: Поговори с писателем
Я не имел ввиду, что вы довольны будущими блокировками. Я имел ввиду именно то, что сказал Михаил. ОЧЕНЬ много возможностей обойти все эти примочки. Китайцы свой файрволл легко обходят., а уж у нас... )))
Отв: Поговори с писателем
Да, Килька у нас - голова!! (посмотрел на аватарку) Я бы ей палец в рот не положил бы....(с)
Килька, хватай пока дают и неси
в Шармах-шейх,в гнездов ТавернуОтв: Поговори с писателем
Я обыкновенный читатель, отвечать на вопросы писателей не могу. Но хотела бы задать некоторые вопросы писателям. Здесь это можно делать?
Отв: Поговори с писателем
Можно... в меру своих способностей попытаюсь ответить...
Отв: Поговори с писателем
Спасибо.
Тогда главные вопросы, которые меня интересуют.
Писатели представляют своего читателя? Они ориентируются на какую-то определенную категорию людей, возраст, образование, соц. положение и т.д.?
Какие цели преследуют писатели, создавая литературное произведение? Если это не просто для заработка, то для чего? Чтобы развлечь читателя, чтобы высказаться самому о наболевшем, чтобы чему-то научить, чтобы улучшить мир?
Писатели всегда уверены в том, что умеют писать? Сравнивают ли они собственное творчество с чужим?
Отв: Поговори с писателем
Вот ещё вопросы. Как-то постарался их отсортировать, но получилось коряво. Тем не менее:
В чём заключается работа библиотекаря на сайте, приносит ли эта деятельность моральное удовлетворение, популярность, доход?
И что означает "абонементская плата"?
Библиотекарь - это работа или хобби, если не то и не другое, какова мотивация этой деятельности?
Какие ещё несекретные секреты можете раскрыть? Уверяю, даже в мелочах это интересно.
Хотелось бы знать - кто владелец сайта? Что можете о нём сказать как о человеке? Можете его обрисовать так, чтобы понять - се, вот человек!
Моё мнение - чтобы в одиночку тащить такой объёмный сайт, нужен либо довольно солидный источник дохода, либо спонсорское вливание, либо скачивание материала за определённую плату. Без определённой доли фанатизма тащить такое довольно тяжело.
Какая идеология у Либрусек?
Есть авторы, совершенно спокойно относящиеся к тому, что их работы публикуют на Либрусек, есть такие, которые только об этом и мечтают, но есть и такие, которых это раздражает и они готовы судиться. Предвижу ответ - авторы сами публикуют свои работы (даже те, которые опубликованы) на литературных сайтах для всеобщего обозрения, чего уж там+ Но ведь есть авторы, которые выставляют свои творения на продажу в электронных книгах с защитой от копирования, тем не менее и эти книги появляются в свободном доступе. Надежда на то, что в конце месяца автор купит себе новые штаны, стремительно тает. Ему, голодному и больному, даже не в чем идти на презентацию новой книги, которую, в принципе, если не все, то многие уже прочли, и ему приходится идти подрабатывать кочегаром, ближе к теплу.
Вопросы:
1. Вам его (автора) не жалко?
2. Обоснуйте моральную сторону действий.
Не знаю часто или нет, но известно что иногда Либрусек опережает бумажные издательства буквально от недели до месяца, в смысле - книжные новинки в электронном формате появляются раньше бумаги. Как это вам удаётся?
Есть сайт "Закачайка", многие авторы наверно даже не подозревают, что их произведения продаются посредством оплаты через SMS, скачивания и суммы бешенные. Там это видно: статистика скачиваний открытая, можно просто количество скачиваний умножить на сумму предложенную к оплате, - получится месяц потерянной беззаботной жизни.
Как Либрусек относится к подобным сайтам? Это соперники или коллеги?
Страницы