B179252 ПрозаК

Аватар пользователя Isais
Forums: 

ПрозаК Это сборник. Макс Фрай - его составитель и один из авторов, помимо него еще чертова туча ПМ-молодняка, напр. Лена Элтанг.

И что?

У нее полно сборников. И теперь во всех прописать?

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Очень желательно. И даже не побоюсь этого слова - "надо". :)

Аватар пользователя Isais

Дак это не ее авторский сборник-то, а коллективный! Так что очень желательно было бы прописать.
Покажите мне ссылку, как это было сделано, я сам дополню.

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Isais, какую ссылку вы имеете ввиду?

Аватар пользователя Isais

Как был корректно оформлен многоавторский сборник: все авторы перечислены или, наоборот, удалены все... Правда, последнего автора удалять БД не дает.

Не думаю, что есть какое-то единое решение для авторских сборников.
Мой взгляд на ситуацию:

1. В сборнике представлены известные авторы. Например, http://lib.rus.ec/b/174851
В этом случае указание каждого из них - необходимость.
2. В сборнике представлены малоизвестные авторы, составитель - известный автор.
На усмотрение верстальщика. Если авторы уже есть в библиотеке, указание их обязательно.
3. В сборнике представлены неизвестные авторы, составитель - (не)известный автор.
Достаточно указать составителя в графе "автор", а других упомянуть в аннотации.
Недавно делала сборник военных воспоминаний, где поступила именно таким образом.

Аватар пользователя Isais

Спасибо, займусь сборниками Фрая с этой точки зрения.
Буду искать известных авторов.

у меня по сборникам огромное колличество вопросов!

я долгое время не понимал(да наверно и сейчас не понимаю) для чего в сборниках прописывают авторов, если бы прописывали не только автора , но ещё и названия рассказа или повести, короче произведения, то тогда это было бы понятно - в библиотеке для поиска ,находилось и название и автор произведения, а так находится автор и в зависимости от колличества авторов в сборнике допустим их сборнике ПрозаК - 20 авторов, при этом в сборнике находится 40 рассказов! 20 авторов есть - а 40 произведений нет!( но самое смешное в том что все эти авторы написали одно и то же произведение ,в данном случае ПрозаК при этом в библиотекарях теряются сборники! их практически нет!

Аватар пользователя Isais

peshehodrost написал:
я долгое время не понимал(да наверно и сейчас не понимаю) для чего в сборниках прописывают авторов, если бы прописывали не только автора , но ещё и названия рассказа или повести, короче произведения, то тогда это было бы понятно - в библиотеке для поиска ,находилось и название и автор произведения, а так находится автор и в зависимости от колличества авторов в сборнике допустим их сборнике ПрозаК - 20 авторов, при этом в сборнике находится 40 рассказов! 20 авторов есть - а 40 произведений нет!
Обратите внимание на оглавление сборнике, видное уже на его странице в библиотеке: у каждого автора по нескольку произведений. У Брисенко -2, у Дейча - 4, у Райхер - 8... На самом деле мной сейчас упущены только авторы, отсутствующие в библиотеке - не захотел связываться с ними сегодня.
peshehodrost написал:
( но самое смешное в том что все эти авторы написали одно и то же произведение ,в данном случае ПрозаК
Да, все эти авторы написали книгу "ПрозаК"
peshehodrost написал:
при этом в библиотекарях теряются сборники! их практически нет!
Где-где они теряются?
Если Вы также мыслите, как излагаете, ничего удивительного, что Вы не понимаете...

Нет Isais эти 20 авторов не написали книгу "ПрозаК", они её составили, другими словами, благодаря автору-составителю, в данном случае Максу Фраю, вошли в книгу "ПрозаК" а могли и не войти...

Когда я открываю МyHomeLib и ищу к примеру сборники выпущенные изд Молодая гвардия под названием Фантастика то поиск находит только 1 книгу,

а в Либрусеке не находит ни одной! можете проверить, и причина в том, что в этих сборниках на месте автора стоит не название сборника, а первый по порядку автор вошедший в сборник

в МyHomeLib я вижу что автор, не важно какой, находится в таком-то сборнике, но что за рассказ и какое название не вижу, и тогда я открываю сборник и ищу его ...

Какой во всём этом смысл, автор без названия, + пропажа сборника...

Аватар пользователя Isais

peshehodrost написал:
Нет Isais эти 20 авторов не написали книгу "ПрозаК", они её составили, другими словами, благодаря автору-составителю, в данном случае Максу Фраю, вошли в книгу "ПрозаК" а могли и не войти...
Правильно. И 20 авторов являются авторами книги "ПрозаК", в которую опубликованы их произведения. Точно так же, как 10 ученых - авторы одной монографии, или 30 аспирантов - сборника научных трудов, составленного и редактированного каким-нибудь профессором. Авторство, редактирование, составление - это разные функции и разные степени ответственности за издание книги. На Л. для редакторов и составителей особые поля не предусмотрены. Но авторы - это авторы, и они должны быть занесены.
peshehodrost написал:
Когда я открываю МyHomeLib и ищу к примеру сборники выпущенные изд Молодая гвардия под названием Фантастика то поиск находит только 1 книгу,
а в Либрусеке не находит ни одной! можете проверить, и причина в том, что в этих сборниках на месте автора стоит не название сборника, а первый по порядку автор вошедший в сборник в МyHomeLib я вижу что автор, не важно какой, находится в таком-то сборнике, но что за рассказ и какое название не вижу, и тогда я открываю сборник и ищу его ...
Какой во всём этом смысл, автор без названия, + пропажа сборника...
Ложь в чистом виде. Только что проверено: на Л. многоавторский сборник находится и по автору книги (напр., Хаецкая или Элтанг) и по названию (тот же самый ПрозаК).

Isais эти 20 авторов не являются авторами книги "ПрозаК",
так как у этого сборника, точно также у абсолютно любого сборника, есть автор-составитель и только он является автором сборника, а остальные являются участниками сборника, по аналогии, допустим с Евровидением, или любым другим сборным концертом, есть режиссер,автор идеи, и исполнители,осветители,обслуга и так дальше! так вот исполнители авторами концерта, а в этом случае сборника книги - авторами не являются, а только участниками!

в этом сборнике 40 произведений, при 20-ти авторов, значит из них 20 оригинальных произведений заменено на одно - ПрозуК, И ЕЩЁ 20 произведений канули в неизвестном направлениии!

К примеру составителем всех Фата-моргана, является Барсов Сергей Борисович, по какой-то причине он указан в каждом сборнике(печатном), но его нет в этих сборниках(електронных)!

И всегда очень сложно общаться, когда слушают только себя и свои мысли(пусть даже они и коллективные)
я просил проверить изд Молодая гвардия под названием Фантастика

Я АБСОЛЮТНО уверен что современный description, в случае сборников является полной профанацией!

Мне бы хотелось бы так! в графе авторы - пишится название сборника! в графе - имя год,или названия сборника,и тут же автор - составитель это первично!

затем где-то ниже перечень всех авторов + их оригинальные названия

не

Рой Аксенов. ПрозаК
Рой Аксенов. ПрозаК
Владимир Березин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Линор Горалик ПрозаК
Ольга Гребнева. ПрозаК

а вот так

Рой Аксенов. тринадцать романов
Рой Аксенов. Шандор /fandango/
Владимир Березин. Путешествие Свистунова
Грант Бородин. Мышка бежала
Грант Бородин. Большие уши
Дмитрий Брисенко. Город
Дмитрий Брисенко. Следят
Линор Горалик
Ольга Гребнева. Подслушанные разговоры

Аватар пользователя Isais

peshehodrost написал:
Isais эти 20 авторов не являются авторами книги "ПрозаК", так как у этого сборника, точно также у абсолютно любого сборника, есть автор-составитель и только он является автором сборника, а остальные являются участниками сборника, по аналогии, допустим с Евровидением, или любым другим сборным концертом, есть режиссер,автор идеи, и исполнители,осветители,обслуга и так дальше! так вот исполнители авторами концерта, а в этом случае сборника книги - авторами не являются, а только участниками!
1. Есть автор, который написал произведение (АВТОР - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение искусства, культуры, науки и техники - http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-0016.htm?text=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80&encid=milchin&stpar3=1.2). В выходных сведениях печатных изданий авторы указываются по специальным ГОСТам. 2. Есть составитель, который собрал эти произведения в одну книгу (СОСТАВИТЕЛЬ — автор составного произведения (сборника, хрестоматии, антологии, библиогр. пособия и т. п.), которому по закону РФ "Об авт. праве и смежных правах" "принадлежит авт. право на осуществленные им подбор или расположение материалов, представляющие результат творческого труда (составительство)" - http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-2026.htm?text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&stpar3=1.2).
3. Есть автор какого-то произведения, который одновременно и составитель и/или редактор книги.
Причем тут концерты?
peshehodrost написал:
в этом сборнике 40 произведений, при 20-ти авторов, значит из них 20 оригинальных произведений заменено на одно - ПрозуК, И ЕЩЁ 20 произведений канули в неизвестном направлениии!
Эти произведения прибавились на страницах авторов сборников, где появились сведения, что рассказы опубликованы в определенной книге. На страничке этой книги есть оглавление с указанием авторов и названий. Ничего не теряется.
peshehodrost написал:
К примеру составителем всех Фата-моргана, является Барсов Сергей Борисович, по какой-то причине он указан в каждом сборнике(печатном), но его нет в этих сборниках(електронных)!

Потому что Барсов ни разу не автор ни одного из зарубежных рассказов/повестей, которые там опубликованы.
peshehodrost написал:
И всегда очень сложно общаться, когда слушают только себя и свои мысли(пусть даже они и коллективные)
я просил проверить изд Молодая гвардия под названием Фантастика Я АБСОЛЮТНО уверен что современный description, в случае сборников является полной профанацией! Мне бы хотелось бы так! в графе авторы - пишится название сборника! в графе - имя год,или названия сборника,и тут же автор - составитель это первично!
Это не ко мне. Я - не автор FBE2 и не автор его форматов. Где-то в отдаленных от Эквадора местах водится Грибузер, рекомендую пообщаться насчет того, что Вам хочется, с ним.
peshehodrost написал:
затем где-то ниже перечень всех авторов + их оригинальные названия
не
Рой Аксенов. ПрозаК
Рой Аксенов. ПрозаК
Владимир Березин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Линор Горалик ПрозаК
Ольга Гребнева. ПрозаК

***, да где такое написано??? У кого глюки - у Вашего браузера или HomeLib'a?

peshehodrost написал:
не
Рой Аксенов. ПрозаК
[...]
Ольга Гребнева. ПрозаК
а вот так
Рой Аксенов. тринадцать романов
[...]
Ольга Гребнева. Подслушанные разговоры
Попробуй связаться с пользователем по имени Серый мыш - он ещё летом разроабатывал новый книжный формат NFB. Подкинь ему эту идею - задавать автора для входящего в сборник рассказа.
X