Вы здесьЯ видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Опубликовано пт, 04/09/2009 - 04:05 пользователем slava-b
Это дурно в любом случае. Независимо от причин. Русские библиотеки- мертвы. Русские библиотекари - дуры. И пошли они все на...! Создавать интернет-библиотеки, нарушая авторские права - НЕОБХОДИМО. (На случай, если кто-то не знает: Ричард Фейнман - самый блестящий физик и преподаватель второй половины XX века.) В 1990-е из одной из библиотек моего провинциального города выбросили пару монографий Фейнмана. Хорошо, все-таки хватило ума не выбросить "Фейнмановские лекции по физике". "Библиотека переезжает в меньшее помещение", "книги не востребованы", ... - так оправдываются старые библиотекарши. Молодые не оправдываются. Они просто... (В России 99% библиотекарей - женщины; треть из них - не замужем; много ли среди них дур - можно только догадываться... Многие ли верят в астрологию - даже догадываться не надо: книги по магии и астрологии в библиотеки поступают исправно.) И что теперь? Я проверил навскидку еще несколько позиций в библиотеках своего города, и все они подтверждают, что русские библиотекари - ЛЕНИВЫЕ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ДУРЫ. Нет ни одной книги Умберто Эко - но есть 8 (!) книг П. Коэльо - писателя ДЛЯ ДЕВОЧЕК. Утеряна, и так и не восполнена, книга Голдинга "Шпиль. Повелитель мух". Нет новых ДОБРОТНЫХ энциклопедий, но много быстро состряпанной русской дряни. НЕТ НИ ОДНОЙ научно-популярной книги, изданной после 1991 (!) года. НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО -- ни одного испано-русского словаря. Думаю, у каждого найдется много претензий к работе библиотек (например, график работы).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aleks_Sim RE:Багрепорт - 2 1 день
Telly RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня babajga RE:Удивленная сова 5 дней Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 1 неделя Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя monochka RE:С 8 Марта! 1 неделя babajga RE:Книга чуДОМищ 1 неделя ProstoTac RE:Подборка о Первой Мировой 2 недели babajga RE:Нержавеющая сабля 2 недели sem14 RE:«Уроки русского» 2 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели babajga RE:Отчаянная осень 2 недели babajga RE:Сказки Сени Малины 2 недели babajga RE:Сказки 2 недели babajga RE:Мои четвероногие друзья 2 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Впечатления о книгах
nik_ol про Устинова: Детектив на краю лета (Детективы: прочее)
17 03 А что, у Поляковой больше ничего не выхожит? Вместе с её соавтором?..
Олег Макаров. про Хволкер: Фанфик по Overlords (Фанфик, Самиздат, сетевая литература)
17 03 2Fornit - вы уверены, что ваш незамутнённый поток политизированной ругани уместен на этом сайте?
gruin про Чайка: Купец из будущего ч.1 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 03 Капитальная нудятина. Просто тошнит Оценка: нечитаемо
mysevra про Чайлд: Забытая комната [The Forgotten Room ru] (Научная фантастика)
17 03 Персонажи невероятно тупят, выдавая лежащие на поверхности факты за сверхумные озарения. Сплошное разочарование. Оценка: плохо
mysevra про Шемшук: Сыроедение – путь к бессмертию (Здоровье)
17 03 Такую разудалую пургу под одной обложкой редко встретишь. Тут и старость от слова star, и годовалые дети-мудрецы, и умершие от восторга деревья. И поработители, желающие уничтожить человечество, но доведшие популяцию уже до ……… Оценка: неплохо
Belomor.canal про Яхина: Эйзен: роман-буфф (Современная проза)
17 03 Это не роман, то есть не худлит. Это нон фикшн, беллетризированная биография Эйзенштейна, но написанная так что биографию - то есть где и когда и с кем надо держат на коленках, потому как ЖЗЛ Эйзенштейн еще не оцифрован. В ……… Оценка: неплохо
mysevra про Ершов: Конек-Горбунок (Сказка, Детские стихи)
17 03 Замечательна сказка. Со временем воспринимается по-другому, но нравится ещё больше. Оценка: отлично!
jonyks про Гагин: Книга Достигатора (Психология, Самосовершенствование)
17 03 книга просто отличная! очень веселая
miri.ness_ про Александер: Секс был. Интимная жизнь Советского союза (Публицистика, Эротика, Секс)
16 03 Мало кто знает, как Людмила Иванова (автор "Секса у нас нет") закончила фразу (под улюлюканье зала) так: "У нас есть любовь". Жаль, тут скриншот не прикрепишь. Может, не грохнут: https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1763774 Оценка: плохо
Gilean про Боксер [Дамиров, Гуров]
16 03 Читаю 3 книгу и это начинает напоминать, того же Курсанта. Герой начинает "вляпываться" в закрытый кружок получателей благ в СССР через девочек. В общем-то читать интересно, но если для вас это не первая серия писателя, ………
trampak про Морозов: Наши танки дойдут до Ла-Манша! (Альтернативная история)
16 03 Какая страна - такая и фантастика. Такой бред даже во времена совка никто не писал. Когда вот читаю подобное всё(чисто в профессиональном плане мне надо подобное читать) ловлю себя на мысли , вот к чему это всё? Ну допустим ……… Оценка: нечитаемо
Barbud про Номен: Старуха (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
16 03 Лучше всего автору удаются описания химических реакций и всяких технологий. Выписывать характеры, эмоции, делать персонажей живыми - не его (или не её). Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Насчет оценки полемизировать не стану, но если библиотекари - то дураки. А если дуры - то библиотекарши.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Злобный какой-то тролль, злобный и странный... А еще книжки умные читает...
("Выучили вас на свою голову...")
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Чиста из любопытства: а разве учили Вы?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Любопытство не порок: "Выучили вас на свою голову..." - это цитата. Не все следует понимать буквально.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Характерно однако что цитируют это те кто никогда и ничему никого не учил (и Слава Богу что не учил! Такие научат)
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Зачем учить кого-либо чему-либо - все и так умные. Особенно в Интернете (хотя почему-то цитату из довольно известной комедии вспомнить не могут).
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
заяви´те, а не то мы сами заявим (с) )))
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Я учил. Пока никто на убогость не жалуется. Но и истерией не страдает.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Справедливости ради - выкидывание книг из библиотеки не обязательно означает варварство и дикость. Книги списывают по старости и ветхости, хранилища не резиновые. А то, чем комплектуются библиотеки сейчас - ну, то отражение общей текущей культуры, причем тут собственно библиотекари? Они - народ.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Узнайте про судьбу Ленинки.
К тому же я сам наблюдал процесс,когда библиотеки выкидывают хорошие старые (в хорошем состоянии) книги и покупает всякий дерьмовый ширпотреб,типо Бушкова.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А что с ней случилось?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
С ней случилось то же, что и со всеми остальными отраслями: до РГБ дошло коммерческое реформирование.
Когда 10 лет назад начинали внедрение (как обычно - через задницу) электронного каталога, библиотекарям в глаза говорили: какие замечательные помещения - а у вас тут каталожных шкафы стоят.
Между тем, в самоновейшем электронном каталоге систематического поиска - НЕТ. И рубрикатора - тоже НЕТ. А в карточном поиск обеспечивается.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Мальчик, ты дурак?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Дядя, я ЗНАЮ, о чем речь
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Ok, идём в библиотеку, Вы показываете мне пальцем "коммерциализированное" помещение, в котором ранее был карточный каталог - я публично извиняюсь. Нет - публично извиняетесь Вы.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А с чего я должен извиняться за то, чего не говорил?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
http://lib.rus.ec/user/90080
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Ну и как, где-то написано, что шкафы выбросили? Это осталось прилюдно озвученными мечтаниями Вислого.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Уважаемый, может быть, вы протсо не умеете пользоваться электронными каталогами? Так на сайте РГБ есть консультации по поиску. Неужели вы считаете, что вы умнее коллектива профессиональных классификаторов, библиографов и т.д.? Кстати, в РГБ библиотекари, особенно в отраслевых отделах, всегда имеют два образования - отраслевое и информационно-библиотечное.
Ежели вы в районной массовой библиотеке пытались найти фонды уровня научной, то что-то у вас с пониманием ситуации. Не пытаетесь же вы купить в ближайшей булочной сорта изысканного сыра.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Сударыня, расскажите, куда делся систематический поиск.
Когда найдете - можно будет поговорить про квалификацию сотрудников РГБ. Я там проработал 19 лет. А Вы?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А я рыдаю, читая некоторые консультации на форуме Либнета и сравнивая решения систематизаторов РНБ и РГБ. Будто их цель - нарочно друг другу противоречить.
И у меня за годы язык устал ругать нашу национальную систему классификации (сколько читаешь, столько удивляешься!) - особенно в новой версии Средних таблиц, без методических указаний и с решениями по умолчанию, которые нигде указаны, не обоснованы и вообще "ждите, когда мы методику в последнем томе пропишем!" И что? Нет на свете совершенства.
ЭК работает? Ищет? И леший с ним! Если тронуть - только хуже будет.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
И Вы, видимо, автор развёрнутой критики ББК вообще и деятельности НИЦ ББК в частности, как в жанре служебных докладных, так и в жанре журнальных публикаций?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Вообще НИЦ ББК в целом и Средние таблицы в частности есть за что пнуть.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
ЭК - дрянная покупка, к которой ленятся прикрутить систематический поиск. Потому что для этого нужно работать.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
В РНБ вообще нет систематизации. Они по ББК исторически не работают.
А так как работает ЭК - лучше бы не работал. Теперь на появление вменяемого электронного каталога надеяться не приходится
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Ништяк квалификация. За 19 лет Вы не осознали, что лучше никакого тематического поиска, чем тот, который был в карточном каталоге?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Он не тематический, а систематический. И - да, лучше пока не придумали. Вопрос в исполнении
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Хм... А нафига систематический поиск когда есть возможность поиска по любому слову или части слова? *удивляеццо*.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
1. Ну а слово-то это или обрывок слова - оно откуда? И может так оказаться. что Вы употребляете одно слово. а тот, кто создавал запись - другое. Рубрикатора-то у вас нет. стандарт отсутствует.
Или Вы имеете в виду полнотекстовый поиск? Это штука хорошая, но при наличии более-менее приличного объема фондов выборкуа будет заорена до невозможности, а нужное вы пропустите.
2. Потому что цель поиска бывает разная. Если я хочу подобрать литературу по какой-то проблематике, мне нужно определить предмет, который (по всей видимости) обозначается некоей рубрикой.
Это научное понятие (предмет изучения) может быть широким или узким, включать в себя частные понятия и само - входить в более широкий круг понятий.
В библиотеке для этого есть алфавитно-предметные указатели, перечисляющие введенные понятия и определяющие их место в каталоге. Собственно, уже Полные таблицы ББК являются хорошей основой для создания электронного каталога - там только не было электронного носителя и не было стандартизации так называемого "словесного выражения индекса" - того, что пишется на разделителе в карточном каалоге.
А сама система карточный носитель фактически переросла
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
То, что Вы видите на сайте РГБ - шаг назад в сравнении с карточным каталогом. Систематического дерева нет, а предметная рубрика - вообще вещь в себе.
Нет такого понятия - "поиск по ключевому слову".
Есть поиск по научному понятию, которое обозначается рубрикой и за которым собирается определенный массив литературы. Не может библиотекарь угадать ход мысли будущего чиателя, он ставит книгу в тот раздел, который определен методикой систематизации. Эти разделы могут располагаться в определенном порядке (в соответствии со структурой научной дисциплины) - тогда есть систематическое дерево.
Порядок расположения обозначется индексом ББК. Так вот, в электронном каталоге этот индекс присутствует, но НЕ ЧИТАЕТСЯ.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А теперь представьте, что рубрикатора, из которого библиотекарь должен брать рубрику, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Все рубрики - из головы систематизатора, в меру его добросовестности и профессионализма. есть попятка приспособить рубрикатор РНБ. Но у нег год рождения - 1938. Заведомо устаревшая сстема.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
О! Какая трава! Вы где такую берёте?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Я эту траву беру из собственного опыта работы в РГБ. Телегу (электронный носитель) поставили впереди лошади (разработанной схемы и методики). Отсюда и результат.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
О... Мальчик таки дурак...
Не, я могу вежливо выразиться. Могу даже объяснить, где дурак.
А смысл?
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А вы попробуйте, дяденька. Расскажите мне, откуда берутся рубрики и как в ЭК РГБ увидеть систематическое дерево.
Заодно посмотрим, кто тут "мальчик".
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Дорого бы я дал, если бы мне на улице: "Эй мальчик":) Но увы...
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Девушки уступают место в метро :-(
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
До этого пока не дошло:)
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
(ехидно) Потому что нет у вас в городе никакого метро... Как и у нас, впрочем.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А на нет и суда нет:)
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
В начале 1980-х я служил в военкомате в райцентре Кулунда Алтайского края, частенько захаживал там в районную библиотеку. Как-то раз вижу в кучке книг, списанных и отложенных к сдаче в макулатуру, связку Сочинений В. Ключевского в 8 томах (1956-59 гг. издания, в ледериновых с тиснением темно-синих переплётах, в хорошем состоянии, почти не читанных). Спрашиваю: "Вы что, с глузду съехали, такие книги выбрасывать?!" "А их, - отвечают, - никто не читает, поэтому (по каким-то тогдашним правилам) пришла пора их списывать, что и сделали." - А можно их у вас выкупить? - спрашиваю. - Да забирайте так! - Срочно (пока не передумали) забрал их, аж руки дрожали, поблагодарил и отнёс домой. А в конце 80-х (уже ушёл в запас и перебрался в Крым, в Феодосию) подписка на Ключевского с ажиотажем разыгрывалась по лотерее. "А ты говоришь, павлины!"
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
А еще - разгул коррупции, падение цен на нефть и экономический кризис.
И тока библиотекари в этом виноваты.
Правильно сказано:
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
15 лет прожил в коммуналке с соседкой - заведующей библиотекой. Вовсе не тупая, и благодаря ей я прочитал множество отличных книг.
Не знаю, как формируются библиотечные фонды сейчас, а при советской власти библиотекарь не формировал их. Что начальство присылало - то и слава богу. Подозреваю, что и сейчас примерно та же картина, только книги начальство подбирает немного по другому принципу.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Вы серьезно полагаете что "начальству" больше и делать нечего как рыться в каталогах и думать "и чего же нам бы ещё прикупить для нашей библиотеки?"?
Ну-ну....
Это типичный российский инфантелизм: ничего даже и не пытаться делать самим -- переваливая всё на неведомое "начальство" -- а потом это "начальство" ещё и ругать.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Конечно, "начальство" не рылось в каталогах. "Начальство" принимало от своих филиалов списки (после того, как простые библиотекари порылись в каталогах), делало сводный анализ, и уже на его основе пополняло библиотеки с учетом как запросов, так и особенностей библиотеки в целом (местоположения, уровня посещаемости, контингента района).
Antipode2, а вы знаете, что все бюджетные организации до сих пор работают на основе отчетности? То есть, чем больше читателей пришло за месяц в библиотеку, в поликлинику, тем лучше? А так же на основе планирования: сказали тебе, что минимум должно быть за месяц 200 читателей - и не волнует, что в твоем районе всего 100 читать-то умеют, выполняй.
Чтобы что-то обсуждать, стоит разбираться не только в своих возмущенных чувствах, но и в теме, мне кажется.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
[Antipode зевает]
Ну вот уже лучше: начальство уже не роется в каталогах, начальство уже банально подписывает ЗАКАЗ сделанный таки библиотекарями на местах. То есть уже ругать начальство за ЗАКАЗ -- бессмысленно. Правда остался какой-то "сводный анализ".... Поэтому спрошу: Вы действительно верите что "начальство" делает какой-то "анализ"? Что оно просто способно что-то там "анализировать"? Может у них ещё и "аналитический отдел" есть? Не делайте мне весело: да деле всё скорее всего каак всегда: библиотеки отправляют "наверх" списочек, а "наверху" приводят его в соответствие с бюджетом -- вот и весь "анализ". И соответственно вывод: ругать начальство совершенно не за что.
Мадам, можно подумать мы с Вами не сможем сделать любое число... Скока Вам там надо? Ну -- напишем!
А кто Вам сказал что чувства Antipode возвущены? Это в Вашем голосе слышны нотки возмущения -- а Antipode спокойно пьёт свой утренний чай.
Что же до того кто и в чём "разбирается" -- ну так поверьте что Antipode просто навяроняка "разбирается" и в этом тоже лучше чем Вы: просто потому что опыт Antipode просто гораздо, просто несопостовимо шире Вашего.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Ну, меряться опытом не буду, куда уж мне. Просто я никогда не говорю о том, чего сама не пробовала. И подобные сводные анализы для филиалов делала собственноручно.
И "ну напишем" не работает. Тоже мой опыт.
Приятного чаепития :)
P.S. Кстати, то, что вы поставили слово "разбирается" в кавычки, очень характеризует ваш опыт, как мне кажется.
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Я обычно ставлю цитаты в кавычки: кавычки собственно и существуют что бы выделить цитирование
Отв: Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана
Удивитесь: да, есть отдел. Называется методический, в количестве хотя бы 1 человека или совместителя присутствует в любой ЦБС или муниципальной библиотечной системе. Там они читателей не видят, книги не выдают, фонды не формируют, а занимаются именно передачей приказов вышестоящего начальства нижестоящим работникам и бумагописанием. В т.ч. спускают "вниз" нормативы списания и пополнения фонда.
Чтоб не быть голословным и не уйти во флуд, зайдите на сайт любой русской библиотеки и осведомьтесь там о структуре. Обязательно будет присутствовать что-то методическое.
Страницы